Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Температурно-усадочный шов в фундаментной плите

Температурно-усадочный шов в фундаментной плите

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2006, 16:50
Температурно-усадочный шов в фундаментной плите
nalivai
 
Регистрация: 09.06.2005
Сообщений: 76

В общем ситуация такая: имеется кирпичный 10-ти этажный жилой фундаментной плите. Нужен ли в фундаментной плите температурно-усадочный шов в соотвествии с п.1.19 (1.22) Пособия к Снип бетонные и железобетонные конструкции, если длина плиты получаеся 47 м, а указанное по этому пункту величина допускаемая без расчета равна 40м. Ведь температурно-усадочный шов устраивается только для надземной конструкции до уровня верха фундаментов (так в том же пукте написано).
Вопрос возник потому что однажды экспертиза заставляла резать ростверк свайного фундамента при аналогичной длине.
И на что собсно считать? На перепад температур в подавле и в грунте? На температурное удлинение (укорочение) прогреве(охлаждении) грунта летом(зимой) но это мизер?
Просмотров: 57995
 
Непрочитано 11.02.2006, 14:39
#21
ХМурый_

преподаватель
 
Регистрация: 25.01.2006
Хабаровск
Сообщений: 19


В моем понимании растягивающие температурные напряжения в плите возникают, если ее температура серьезно понижается после замыкания (сезонный перепад на период строительства).
Если известно время замыкания (строительство ведется "с листа") и температура замыкания низкая, напряжения будут низки, т.к. разница температур небольшая.
Если температура замыкания высокая, делаем временный шов, после того как усадка от твердения двух частей пройдет, температура воздуха упадет, заделываем временный шов и все - температура замыкания низкая, усадки нет, температурные напряжения - небольшое растяжение жестокой зимой (хотя это врядли, плита на грунте лежит, он ее греет, большого минуса в ней не будет) а летом - только напряжения сжатия, которые нашей плите не страшны.
ХМурый_ вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2006, 15:07
#22
Дмитрий

демагог
 
Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066


Цитата:
Сообщение от Гоша
о ТДШ там я знаю..о временных нигде ни видел..подскажите....
В принципе, сам не знаю что уж про них ещё сказать по-существу...
Вообще, временные швы, ИМХО, это больше вопрос технологии, чем, извиняюсь за выражение, концептуального проектирования :wink:
Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2006, 03:03
#23
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Дмитрий, спасибо...
но "настойчивым" экспертам что сказать?....)))))
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2006, 10:17 Re: Температурно-усадочный шов в фундаментной плите
#24
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от nalivai
кирпичный (на) фундаментной плите. Нужен ли в фундаментной плите температурно-усадочный шов в соотвествии с п.1.19 (1.22) Пособия к Снип бетонные и железобетонные конструкции... величина допускаемая без расчета равна 40м.(?)
нужен, если не хочешь считать железобетон



Цитата:
Сообщение от nalivai
Ведь температурно-усадочный шов устраивается только для надземной конструкции до уровня верха фундаментов (так в том же пукте написано).
написано, но железобетона. У тебя верх - кирпич.


Цитата:
Сообщение от nalivai
Вопрос возник потому что однажды экспертиза заставляла резать ростверк свайного фундамента при аналогичной длине.
нельзя полностью утвердительно сказать, что они были не правы

Цитата:
Сообщение от nalivai
И на что собсно считать?

на возникающие как в надземной так и в подземной частях зданий внутренних усилий от температурных воздействий, усадочного укорочения, осадочных явлений.[/b]
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2007, 23:18
#25
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Для оживления темы-
для КПС - фундамента (плиты на сваях) большой длины - метров 150-180 - в чем отличие в назначении размеров отсеков и моделирования? Кто-нибудь решал такую задачку?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2009, 08:25
#26
nbveh


 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2


Здраствуйте все
У меня такая проблем у меня здание 3-х этажно по ленточному фундаменту 42 метра и мне както не хочеся делать шов но по таблице надо так как больше 40 но есть еще метод расчета кеоторый я никак найти не могу.
Подскажите пожалуйста где можно взять методику расчета растояния между швами
nbveh вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2009, 10:41
#27
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


nbveh, я так понимаю нет никакой методики. Почитайте все что написано выше - похоже на ваш случай. Таблица из какого СНиП-а? 2.03.01-84? так он уже не действует...
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2009, 10:57
#28
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


Regby, специально для тех, кто шарит в сопромате, рассказываю:

открываете вместе nbveh Голышева "Проектирование жб конструкций" стр.401 там есть расчет на четверть страницы и если СИГМА"Б"<Rbt,ser то конструкция может быть запроектирована без швов! можете это своей экспертизе рассказать!


nbveh
Никаких швов вам делать не надо! Почему:
1. Усадочными швами будут являться рабочие швы с временной обрезкой арматуры.
2. Температурный шов конструкций в грунте - маразм!

Всем привет!
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2010, 17:58
#29
Verto


 
Регистрация: 16.08.2009
Сообщений: 39


Здравствуйте! Не подскажете, необходимо ли устройство антисейсмических швов в фундаментной плите. Размеры плиты 142х40 м. И еще, где могу посмотреть конструкцию швов?
Verto вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2011, 13:31
#30
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 265


Цитата:
Сообщение от Verto Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Не подскажете, необходимо ли устройство антисейсмических швов в фундаментной плите. Размеры плиты 142х40 м. И еще, где могу посмотреть конструкцию швов?
п.6.1.3 СП 14.13330.2011 "...Допускается не устраивать антисейсмический шов в фундаменте, за исключением, случаев, когда антисейсмический шов совпадает с осадочным". А по вышележащим конструкциям, относительно фундамента, естественно, антисейсмический шов обязателен, если объект будет строиться в сейсмическом районе (п.6.1.4, если у тебя не металлокаркас, конечно, где антисейсмический шов допускается не делать аж до 150м). Посмотреть можно практически в любой книге по ЖБК, а лучше почитать п.6.1.6 СП 14.13330.2011, там все разжевано.
Ivan3891 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2011, 16:38
#31
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,241


в грунте у плиты будет постоянная температура. а при бетонировании предусмотреть временный шов ровно в середине плиты.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2011, 00:54
2 | 2 #32
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Заранее прошу прощения за цитаты и повторы, но:

Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа. 1984 г.

Цитата:
п. 6.17 Температурно-усадочные швы назначают для обеспечения свободы температурных деформаций и для исключения перенапряжений в массивах фундаментов от усадочных деформаций бетона. Расстояние между швами монолитных фундаментов не должно превышать 40м.
Если фундаменты не могут быть разделены на участки длиной менее 40м, то необходимо предусматривать временные усадочные швы шириной от 0.7 до 1.2 м. В этих случаях из массива фундаментов с обеих сторон временного щва (в уровне подошвы и верхней поверхности фундамента) должна быть выпущена рабочая арматура, которую, спустя 3-4 недели после бетонирования фундаментов необходимо соединить сваркой с накладными стержнями, а шов заполнить бетоном той же марки.
Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий. 1977 г.

Цитата:
п.1.7 Наибольшее расстояние между температурно-усадочными швами в сплошных монолитных фундаментных плитах принимается в соответствии с главой СНиП на бетонные и железобетонные конструкции равным 40м; температурно-усадочные швы допускается не делать при длине монолитных плит более 40 м, если они в процессе эксплуатации находятся в постоянных температурно-влажностных условиях. Случаи, когда необходимо устройство швов в фундаментых плитах на период строительства, приведены в разделе 10.
п.1.8 Осадочные швы устраиваются в длинных фундаментных плитах (l/b>4) для уменьшения моментов общего изгиба и в случаях, когда ожидается большая разность осадок участков плиты.
п.10.5 На период строительства фундаментной плиты предусматривают следующие мероприятия:
членение плит длиной более 40м временными температурно-усадочными швами для снижения температурных и усадочных усилий в плитах с последующим замоноличиванием (замыканием) при температуре воздуха, близкой к среднегодовой для данного района строительства;
..... рабочие швы (швы бетонирования) при невозможности непрерывной укладки бетона (изза большого объема работ или по другим причинам). Температурно-усадочные и рабочие швы должны размещаться в направлении меньшей стороны плиты в местах наименьших усилий. Они должны иметь вертикальную поверхность с опалубкой из двух слоев металлической сетки, натягиваемой по арматурному каркасу....

Последний раз редактировалось Ralk, 12.11.2011 в 01:10.
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2011, 02:55
#33
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от Sid Barret Посмотреть сообщение
открываете вместе nbveh Голышева "Проектирование жб конструкций" стр.401 там есть расчет на четверть страницы и если СИГМА"Б"<Rbt,ser то конструкция может быть запроектирована без швов! можете это своей экспертизе рассказать!
тама (взято отсюда - http://dwg.ru/dnl/1384) воощет эпюра материалов и схема армирования главной балки нарисована))
niisk вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2011, 16:39
#34
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от niisk Посмотреть сообщение
тама (взято отсюда - http://dwg.ru/dnl/1384) воощет эпюра материалов и схема армирования главной балки нарисована))
наверное, должно быть стр.349,350
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 14:53
#35
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 81


Во временном температурно-усадочном шве обязательно делать поверхность уже забетонированного фундамента шероховатой для лучшего сцепления с бетоном шва? И как это делается? Спасибо.
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 15:35
#36
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 265


Цитата:
Сообщение от kolombi4 Посмотреть сообщение
Во временном температурно-усадочном шве обязательно делать поверхность уже забетонированного фундамента шероховатой для лучшего сцепления с бетоном шва? И как это делается? Спасибо.
Я бы сделал. С помощью перфоратора или же с помощью зубила и молотка, - если хочешь похудеть.
Ivan3891 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 17:02
1 | 1 #37
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 81


Как вам такое решение с сеткой - рабицей? Может еще какие решения бывают?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шов.jpg
Просмотров: 2075
Размер:	146.1 Кб
ID:	91836
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 17:59
#38
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 265


Цитата:
Сообщение от kolombi4 Посмотреть сообщение
Как вам такое решение с сеткой - рабицей? Может еще какие решения бывают?
Вложение 91836
Она лишняя, на мой взгляд. Зачем она там? Если уж есть такая боязнь, что у бетона в температурно-усадочном шве будет плохое сцепление с ростверком, то можно понасверлить отверстий в шахматном порядке с шагом 400мм и позасовывать арматуру (диаметром 8-10мм) в них.
P.S! Как говорил один бывший мой коллега: "Лучше перебдеть, чем не добдеть!" ))
Ivan3891 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2021, 20:44
#39
OlegVR

на любимой работе
 
Регистрация: 10.10.2006
Казань
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от kolombi4 Посмотреть сообщение
Как вам такое решение с сеткой - рабицей? Может еще какие решения бывают?
Вложение 91836
Уже есть опыт применения такого шва?

Заинтересовал вопрос, нужно ли в таком шве устраивать гидрошпонку? Или достаточно гидроизоляции внизу по подбетонке?
OlegVR вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2021, 20:23
#40
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от OlegVR Посмотреть сообщение
Уже есть опыт применения такого шва?

Заинтересовал вопрос, нужно ли в таком шве устраивать гидрошпонку? Или достаточно гидроизоляции внизу по подбетонке?
Узел имеет место быть. Есть опыт применения. Но если позволяют сроки строительства, то лучше сразу совмещать с рабочими швами, делить на захватки до 40м, с интервалом бетонирования не менее 28 суток. Гидрошпонку делают обычно в деформационных швах, в рабочих и температурно-усадочных достаточно профиля набухающего (см. например узлы техниколь).
kolombi4 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Температурно-усадочный шов в фундаментной плите

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск