[casemsot]

Нормируются ли размеры тамбуров на входах в административно-бытовых зданиях. Доступность для маломобильных не требуется. Если только в пожарных нормах что-нибудь прописано, но я не нашел.

Нашел минимальные размеры тамбуров и тамбур-люзов прописаны в нормах по Производственным зданиям СП 56.13330.2011:
"5.9 Ширину тамбуров и тамбур-шлюзов следует принимать более ширины проемов не менее чем на 0,5 м (по 0,25 м с каждой стороны проема), а глубину — более ширины дверного или воротного полотна на 0,2 м и более, но не менее 1,2 м. При наличии работающих инвалидов, пользующихся креслами-колясками, глубину тамбуров и тамбур-шлюзов следует принимать не менее 1,8 м"

Нужно подобное обоснование для административно-бытовых зданий.

[иваниваныч]

Сообщение от shibaj Если мы не планируем оказывать услуги (только девочка на телефоне сидит) ? Тогда можно ограничится 80см дверями?

Можно. Но 80 см должно быть "в чистоте".

[shibaj]

Сообщение от иваниваныч Можно. Но 80 см должно быть "в чистоте".

Чистоте это как?

[иваниваныч]

Минимальный размер в свету внутри дверной коробки.

[shibaj]

Так как у нас в доме все в перемешку и офисы и люди живут ( как апартаменты используют). Если я решу в одном помещение жить? Во вотрое сдавать. Мне нужно эти условия выполнять для маломобильных граждан? Или просто делаю тамбур глубиной 1.20 и шириной 1.50 ? Входная дверь 80 ка . Двери в помещение 1 80ка, в помещение 2 80ка.

[jtdesign]

Сообщение от иваниваныч Минимальный размер в свету внутри дверной коробки.

У нас даже не так а при перпендикулярно открытой двери пространство должно быть 90 см, так что в коробке это на толщину дверного полотна больше. "Ручная" коляска проедет и через 60+ см, но всяким моторным 80 см может быть мало. А есть еще площадь разворота, реальная и нормативная.

Если ТС смог сделать ранее не предусмотренные (спроектированные) стояки то не очень понятно чего 2 двери не пробить.

[shibaj]

Сообщение от jtdesign У нас даже не так а при перпендикулярно открытой двери пространство должно быть 90 см, так что в коробке это на толщину дверного полотна больше. "Ручная" коляска проедет и через 60+ см, но всяким моторным 80 см может быть мало. А есть еще площадь разворота, реальная и нормативная. Если ТС смог сделать ранее не предусмотренные (спроектированные) стояки то не очень понятно чего 2 двери не пробить.

Нет возможности пробить 2 двери!

[иваниваныч]

Сообщение от jtdesign У нас даже не так а при перпендикулярно открытой двери пространство должно быть 90 см, так что в коробке это на толщину дверного полотна больше.

У нас хитро написано: "размером в свету является минимальное расстояние между выступающими конструкциями измеряемого элемента в его нормальной проекции". Учитываются ли в нормальной проекции дверные полотна, открытые на 90 градусов или больше - не уточняется. В другом пункте этого же СП: "двери, выходящие на лестничную клетку, в максимально открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей".

Сообщение от shibaj Или просто делаю тамбур глубиной 1.20 и шириной 1.50 ?

Я уже писал, что тамбур должен быть 1,5х1,5 м, поскольку он угловой (и глубину, и ширину можно по 2 направлениям принимать).

[shibaj]

Сообщение от иваниваныч У нас хитро написано: "размером в свету является минимальное расстояние между выступающими конструкциями измеряемого элемента в его нормальной проекции". Учитываются ли в нормальной проекции дверные полотна, открытые на 90 градусов или больше - не уточняется. В другом пункте этого же СП: "двери, выходящие на лестничную клетку, в максимально открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей". Я уже писал, что тамбур должен быть 1,5х1,5 м, поскольку он угловой (и глубину, и ширину можно по 2 направлениям принимать).

https://i.ibb.co/ChnHbGT/IMG-4479.jpg я могу так сделать? 1.5 будет, но сместить влево немного относительно входной двери? (мне в право мало места)

https://ibb.co/ZBRCw6j откуда считать эти 1.5м? от косяка двери или от проема двери или от штукатурки, которая будет на проеме?

[иваниваныч]

Сообщение от shibaj я могу так сделать?

Можете. При условии, что проходы-коридоры по бокам тамбура по метру будут (пути эвакуации однако).

Сообщение от shibaj откуда считать эти 1.5м? от косяка двери или от проема двери или от штукатурки, которая будет на проеме?

От штукатурки.

[shibaj]

У меня 94 см справа! Разве 90 см от стены до стены не достаточно? Мне что стену санузла на 6 см сдвигать?
Вопрос еще а двери так как у меня нарисованы (куда открываются) это хорошо?

[иваниваныч]

Сообщение от shibaj У меня 94 см справа! Разве 90 см от стены до стены не достаточно?

СП 1.13130.2020 4.3.3. Ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов должна быть не менее: 1,2 м - для коридоров и иных путей эвакуации, по которым могут эвакуироваться более 50
человек; 0,7 м - для проходов к одиночным рабочим местам; 1,0 м - во всех остальных случаях.

Сообщение от shibaj Вопрос еще а двери так как у меня нарисованы (куда открываются) это хорошо?

Хорошо.

[shibaj]

Сообщение от casemsot Нормируются ли размеры тамбуров на входах в административно-бытовых зданиях. Доступность для маломобильных не требуется. Если только в пожарных нормах что-нибудь прописано, но я не нашел. Нашел минимальные размеры тамбуров и тамбур-люзов прописаны в нормах по Производственным зданиям СП 56.13330.2011: "5.9 Ширину тамбуров и тамбур-шлюзов следует принимать более ширины проемов не менее чем на 0,5 м (по 0,25 м с каждой стороны проема), а глубину — более ширины дверного или воротного полотна на 0,2 м и более, но не менее 1,2 м. При наличии работающих инвалидов, пользующихся креслами-колясками, глубину тамбуров и тамбур-шлюзов следует принимать не менее 1,8 м" Нужно подобное обоснование для административно-бытовых зданий.

Спасибо за разъяснения, начинаю разбираться..)) Но вот вопрос возник, как написано выше...Ширину тамбуров и тамбур-шлюзов следует принимать более ширины проемов не менее чем на 0,5 м (по 0,25 м с каждой стороны проема) Вот моем случае тоже надо от входной двери (от застройщика)
слева 0.25 и справа 0.25 отступать? Или можно слева на 1.5 м ,а справа почти не отступать (10 см сделать) и тогда мой санузел справа получит 1 м от тамбура до стены С/У

----- добавлено через ~1 ч. -----

Сообщение от иваниваныч СП 1.13130.2020 4.3.3. Ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов должна быть не менее: 1,2 м - для коридоров и иных путей эвакуации, по которым могут эвакуироваться более 50 человек; 0,7 м - для проходов к одиночным рабочим местам; 1,0 м - во всех остальных случаях.

Спасибо ) принял

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Что касается тамбура: СП1.13130.2020 (пожарные нормы): 4.2.22. Двери эвакуационных выходов и двери, расположенные на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания. Не нормируется направление открывания дверей для: а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4; б) помещений с одновременным пребыванием не более 15 человек и путей эвакуации, предназначенных не более чем для 15 человек, (кроме помещений категорий А и Б и их путей эвакуации); 4.3.11. Ширину тамбуров и тамбур-шлюзов, расположенных на путях эвакуации, следует принимать больше ширины дверных проемов не менее, чем на 0,5 м, а глубину - более ширины дверного полотна не менее чем на 0,5 м, но не менее 1,5 м. При выходе в тамбур или тамбур-шлюз двух и более дверей не допускается взаимное пересечение траекторий открывания этих дверей.

Вы ссылаетесь на нормы СП1.13130.2020 еть норма СП56.13330.2011 в которой не 1.5м а 1.2 метра, (для меня 20 см кретично тк место мало) Скажите СП1.13130.2020 вроде от 2020 года значит СП56.13330.2011 уже недействителен?

[DJo Frey]

Сообщение от shibaj Я не проектировщик, я собственник.

Сообщение от shibaj Я согласую перепланировку как офис.

Уважаемый собственник! Наймите проектировщика, и он сделает Вам проект перепланировки, который Вы согласуете в органах местного самоуправления (или проектировщик согласует его за Вас, за отдельную плату). Все вопросы как рукой снимет!

[shibaj]

Сообщение от DJo Frey Уважаемый собственник! Наймите проектировщика, и он сделает Вам проект перепланировки, который Вы согласуете в органах местного самоуправления (или проектировщик согласует его за Вас, за отдельную плату). Все вопросы как рукой снимет!

Форум для общения, вот я и общаюсь. Если вы что то знаете и вам трудно помочь ответить, то это ваши трудности! Пусть вам по жизни так же «везет» с ответами на ваши вопросы. Люди отвечают на мои вопросы за что им огромное спасибо.

[иваниваныч]

Сообщение от shibaj Скажите СП1.13130.2020 вроде от 2020 года значит СП56.13330.2011 уже недействителен?

СП 56.13330.2011 относится к общестроительным нормам, он действует, но относится к производственным и складским зданиям и помещениям.
СП 1.13130.2020 - это пожарные нормы, он универсальный на все типы зданий.
У нас в строительстве действуют, не "пересекаясь" между собой, противопожарные, общестроительные и санитарные нормы. Их курируют разные ведомства. И объект должен отвечать всем требованиям всех 3-х категорий норм. То есть, выбирают всегда худший вариант из всех.

[DJo Frey]

Сообщение от shibaj Пусть вам по жизни так же «везет» с ответами на ваши вопросы

Offtop: Спасибо. Очень жду, чтобы юристы и врачи меня бесплатно консультировали, как мне оформлять документы и лечиться самому, без них.

[shibaj]

Сообщение от иваниваныч СП 56.13330.2011 относится к общестроительным нормам, он действует, но относится к производственным и складским зданиям и помещениям. СП 1.13130.2020 - это пожарные нормы, он универсальный на все типы зданий. У нас в строительстве действуют, не "пересекаясь" между собой, противопожарные, общестроительные и санитарные нормы. Их курируют разные ведомства. И объект должен отвечать всем требованиям всех 3-х категорий норм. То есть, выбирают всегда худший вариант из всех.

Понял ) тогда 1.5 метра для меня минимум.

----- добавлено через ~3 ч. -----

Вот такой вариант нарисовал,вроде даже с носилками прокатывает, но смущает что две двери по 80 см в один ряд...правда 1.96 см больше чем 1.5...Насколько такой вариант реален?

[shibaj]

Сообщение от иваниваныч СП 56.13330.2011 относится к общестроительным нормам, он действует, но относится к производственным и складским зданиям и помещениям. СП 1.13130.2020 - это пожарные нормы, он универсальный на все типы зданий. У нас в строительстве действуют, не "пересекаясь" между собой, противопожарные, общестроительные и санитарные нормы. Их курируют разные ведомства. И объект должен отвечать всем требованиям всех 3-х категорий норм. То есть, выбирают всегда худший вариант из всех.

Спасибо за консультации, скажите а носилки размеры на 2020 какие? Хотим попробовать занести (в первый вариант с дверями справа и слева)