Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Косое отверстие во фланце вышки связи

Косое отверстие во фланце вышки связи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.09.2019, 19:47 #1
Косое отверстие во фланце вышки связи
elkadub
 
Регистрация: 29.03.2019
Сообщений: 4

Всем привет. Нужно сделать КМД на вышку связи 50 м, фрагмент проекта от одной из Промстальконструкций прикладываю. Вопрос - фланцевые узлы - почему было не сделать фланец в плоскости одного из поясов, вместо этого оба фланца горизонтальные и в них под косую сверлятся отверстия. См. узлы А, Б. Проектировщик - дядька, мол, что за глупые вопросы задаешь, по этому проекту уже 1000 башен смонтировали и ни одного вопроса не было. Как вам такое решение? Как сверлить такие наклонные в 2-х плоскостях отверстия, плазма же не может сделать такое?

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (84.5 Кб, 90 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (113.4 Кб, 83 просмотров)


Последний раз редактировалось elkadub, 27.09.2019 в 20:35.
Просмотров: 1616
 
Непрочитано 27.09.2019, 21:38
#2
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


пояс труба 219х8, отверстие во фланце 222 мм, при толщине фланца 40 мм люфт позволяет наклонить стойку на 6 градусов относитеьно оси фланца, может и не надо косое отверстие сверлить?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 21:39
#3
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


А почему встык нельзя трубу к фланцу приварить?
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 21:42
#4
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
А почему встык нельзя трубу к фланцу приварить?
встык-один шов, в отверстие-два шва
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2019, 09:53
#5
elkadub


 
Регистрация: 29.03.2019
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
встык-один шов, в отверстие-два шва
ну можно ж ребрышки поставить, если шва не хватает.

при данной геометрии, горизонтальных фланцах и прямом отверстии в них - зазор между стенкой и внутр отверстием фланца получается 12 мм.

Как это сверлить, вот вопрос? Дядьке упертый - так и не иначе. Я бы сделал фланцы в плоскости одного из поясов в 1-2 секции. Выше в секциях 3-4-5 - видно что пояса в одной плоскости, но фланцы при этом все-равно горизонтально ориентированны.
elkadub вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2019, 10:44
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


Удалил всю имхо и заумь.

По теме скорее всего не потребуется
Цитата:
Сообщение от elkadub Посмотреть сообщение
Как сверлить такие наклонные в 2-х плоскостях отверстия
так как отверстия будут под 90 градусов и удастся использовать зазоры по ГОСТ на сварку.
Хотя кто знает, надо рисовать.
Хотя можно ещё фасками попробовать вручную доделывать.

Дядьку ещё можете спросить по каким нормам он считал эти косые фланцы. Норм то нет.
И учитывал ли он усилие Qдоп от наклона соединения ?
Сколько Q в узле по ведомости элементов ? Почему на узлах не указаны усилия прикрепления ?
6 М24 40Х выдержат всего Q=5 тс (50 кН). Это мало... Там по Q будут проблемы. А ведь ещё добавится Qдоп от наклона...
При 10 градусах и N=400 кН Qдоп составит порядка 70 кН.
При 5 градусах и N=400 кН Qдоп составит порядка 35 кН. + Q от ветра.
Визуально там 5 градусов.
Что делать с Q в узле ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 28.09.2019 в 11:14.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2019, 12:05
#7
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Если вышку собирают из пространственных секций, то у горизонтального фланца есть плюс - секцию можно поставить на горизонтальную поверхность. С нормальными фланцами так не получится (погнутся).

Узел В

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 90
Размер:	92.6 Кб
ID:	218315
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 28.09.2019 в 12:53.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2019, 12:10
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
... у горизонтального фланца есть плюс - секцию можно поставить на горизонтальную поверхность...
И при сборке-обварке позиционирование фланцев и контроль изделия проще. Из-за чего так и делается.
А отверстие во фланце не нужно косо "сверлить", зазор позволяет вставлять (см. п.2). И такие большие отверстия не сверлят - или растачивают, или вырезают.
Проблема надуманная. Дядька-автор узла автора темы правильно ругает.
Вот если бы пояса отгружались отдельными ОМ (отправочными марками), да все углы были бы одинаковыми, тогда бы фланцы напрашивались бы перпендикулярно трубам.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2019, 14:10
#9
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Это та вещь которая может быть оставлена на откуп КМДшника и КМДшник может принять решение ставить фланцы перпендикулярно поясу, или оси ствола в зависимости от того, как собирается на производстве контролировать точность приварки фланцев. Проблема со сваркой, с "сверлением наклонных отверстий" надумана потому, что при небольших уклонах поясов, (которые, как правило, небольшие в башнях всегда)
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
не надо косое отверстие сверлить[потому, что]люфт позволяет наклонить стойку
Упоротость КМщика делать именно так также ничем не обоснована.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2019, 18:28
#10
elkadub


 
Регистрация: 29.03.2019
Сообщений: 4


----- добавлено через 36 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Это та вещь которая может быть оставлена на откуп КМДшника и КМДшник может принять решение ставить фланцы перпендикулярно поясу, или оси ствола в зависимости от того, как собирается на производстве контролировать точность приварки фланцев. Проблема со сваркой, с "сверлением наклонных отверстий" надумана потому, что при небольших уклонах поясов, (которые, как правило, небольшие в башнях всегда)
Спасибо, все по делу

----- добавлено через ~4 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Узел В
на картинке у вас расцентровка поясов, если все четко по осям делать - зазор будет 10-12 мм.
elkadub вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Косое отверстие во фланце вышки связи

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
какова охранная и санитарнозащитная зона вышки сотоой связи? Polina123456789 Прочее. Архитектура и строительство 7 15.04.2017 16:40
Подборка тем про стальные связи каркасов ФАХВЕРК Металлические конструкции 26 04.10.2016 16:45
Как раставить связи в пространственном каркасе ЛИРА 9.6 r9 B20 Лира / Лира-САПР 16 15.03.2016 13:45
Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне ВЛ. denis.181 Электроснабжение 41 20.08.2015 19:56