| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить расчетное сопротивление на боковой поверхности сваи при показателе текучести 0?

Как определить расчетное сопротивление на боковой поверхности сваи при показателе текучести 0?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.04.2015, 19:31 #1
Как определить расчетное сопротивление на боковой поверхности сваи при показателе текучести 0?
Кучер
 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 18

Как точно определить расчетное сопротивление на боковой поверхности сваи, при показателе текучести менее 0,2(например 0)? Дело в том в СНиПе 2.02.03-85 "Свайные фундаменты" в таблице 2 показатель текучести, для пылевато-глинистых грунтов, с помощью которого определяется расчетное сопротивление на боковой поверхности, от 0,2 до 1, при этом предлагается промежуточные значения определять интерполяцией, но как определить значение расчетного сопротивления при показателе текучести менее 0,2...?? Может кто-нибудь подскажет как бы он решил этот вопрос или есть точное его решение?
Просмотров: 6112
 
Непрочитано 03.04.2015, 19:48
#2
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


по стат зондированию или для значение Il=0,2
ябс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2015, 20:15
#3
Кучер


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 18


...но еще дело в том что при расчете в программе, она выдает значение несколько большее, с показателем текучести 0, чем при расчете вручную с использованием показателя текучести 0,2! Как будто программа учитывает еще какую-то теорию.
Кучер вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2015, 22:03
#4
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216


А зачем Вам это определять по программе, если надежней вычислить вручную.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2015, 06:27
#5
Кучер


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Nick Kononenko Посмотреть сообщение
А зачем Вам это определять по программе, если надежней вычислить вручную.
Так ведь весь вопрос в том как вычислить вручную то?? Напишите!..
Кучер вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2015, 08:02
#6
slava1410

Конструктор
 
Регистрация: 04.08.2008
Москва
Сообщений: 100


Не знаю для чего определять расчетное сопротивление по боковой поверхности сваи именно по СНиП 2.02.03-85, в 1 посте об этом не сказано.
Но, если тоже самое сделать по СП 24.13330.2011, то в таблице 7.3 данные указаны для IL<=0.2, то есть для IL=0 принимаем такое же значение как и для IL=0,2 так сказать в запас прочности.
Скорее всего, таким же образом нужно поступать при расчете по СНиП.
Ну или пользоваться данными стат. зондирования
__________________
Надо объяснять не так,чтобы вас поняли,а так, чтобы вас не могли не понять:secret:
slava1410 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2015, 08:05
#7
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 373


Цитата:
Сообщение от Кучер Посмотреть сообщение
Так ведь весь вопрос в том как вычислить вручную то?? Напишите!..
ну ок...пишу - если IL <0.2 то
1. Учим матчасть - пример 4 (п. 5.5) Руководства по проектированию свайных фундаментов
2. На основании изучения примера 4 принимаем как для IL=0.2
vfc.cz вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2015, 10:36
#8
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


зачем вам расчет сваи в грутах природной влажности? если на период эксплуатации то скорее всего неверно
ябс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2015, 18:21
#9
Кучер


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 18


Да, согласен. Только там написано, что "МОЖНО, в запас прочности, принимать IL=0,2". Но можно, в запас прочности, принять и IL=0,3, тогда будет еще надежнее! Но судя по прилагаемому там графику, если продлить его до IL=0, то расчетное сопротивление получиться едва ли ни в два раза больше чем при 0,2!! Все мотивируется тем что при IL менее 0,2 сложно пробивать такой грунт сваей, тогда вопрос - а если свая буронабивная с выемкой грунта, для нее тоже расчетное сопротивление берется по этой таблице. И у меня ситуация, мне нужна свая буронабивная с выемкой грунта, при IL=0,2 по одной нагруженной оси она не проходит, делать ее глубже-это удоражание, СООТВЕТСТВЕННО я хочу повысить расчетное сопротивление исходя из сути графика, СНиПа который вы предлагаете, но конкретных расчетов такой интерполяции НИГДЕ нет! А ведь СНиПом настоятельно рекомендуется, максимально приближать несущую способность сваи к нагрузке которую она воспринимает, другими словами , максимально нагрузить сваю.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vfc.cz Посмотреть сообщение
ну ок...пишу - если IL <0.2 то
1. Учим матчасть - пример 4 (п. 5.5) Руководства по проектированию свайных фундаментов
2. На основании изучения примера 4 принимаем как для IL=0.2

Да, согласен. Только там написано, что "МОЖНО, в запас прочности, принимать IL=0,2". Но можно, в запас прочности, принять и IL=0,3, тогда будет еще надежнее! Но судя по прилагаемому там графику, если продлить его до IL=0, то расчетное сопротивление получиться едва ли ни в два раза больше чем при 0,2!! Все мотивируется тем что при IL менее 0,2 сложно пробивать такой грунт сваей, тогда вопрос - а если свая буронабивная с выемкой грунта, для нее тоже расчетное сопротивление берется по этой таблице. И у меня ситуация, мне нужна свая буронабивная с выемкой грунта, при IL=0,2 по одной нагруженной оси она не проходит, делать ее глубже-это удоражание, СООТВЕТСТВЕННО я хочу повысить расчетное сопротивление исходя из сути графика, СНиПа который вы предлагаете, но конкретных расчетов такой интерполяции НИГДЕ нет! А ведь СНиПом настоятельно рекомендуется, максимально приближать несущую способность сваи к нагрузке которую она воспринимает, другими словами , максимально нагрузить сваю.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от slava1410 Посмотреть сообщение
Не знаю для чего определять расчетное сопротивление по боковой поверхности сваи именно по СНиП 2.02.03-85, в 1 посте об этом не сказано.
Но, если тоже самое сделать по СП 24.13330.2011, то в таблице 7.3 данные указаны для IL<=0.2, то есть для IL=0 принимаем такое же значение как и для IL=0,2 так сказать в запас прочности.
Скорее всего, таким же образом нужно поступать при расчете по СНиП.
Ну или пользоваться данными стат. зондирования
А какая разница каким СНиПом пользоваться? Во всяком случае в данной ситуации оба СНиПа абсолютно идентичны, ничего не поменялось! Ну а может возьмем запас прочности для IL=0,3 ?! Еще надежнее будет
Кучер вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2015, 20:00
#10
slava1410

Конструктор
 
Регистрация: 04.08.2008
Москва
Сообщений: 100


Кучер, вам вопрос надо было решить или поржать?
Если вопрос решить, то для максимально полного использования несущей способности сваи имеет смысл сделать предпроектное испытании сваи стат. нагрузкой.
А если графики вас как-то успокаивают, используйте их
__________________
Надо объяснять не так,чтобы вас поняли,а так, чтобы вас не могли не понять:secret:
slava1410 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2015, 21:37
#11
Кучер


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от slava1410 Посмотреть сообщение
Кучер, вам вопрос надо было решить или поржать?
Если вопрос решить, то для максимально полного использования несущей способности сваи имеет смысл сделать предпроектное испытании сваи стат. нагрузкой.
А если графики вас как-то успокаивают, используйте их
Испытание свай статической нагрузкой проводиться для забивных свай!...По-моему вы меня не понимаете, дело не в том успокаивает график или нет, я например не понимаю что значит "успокаивает график" - скорее наоборот.., а в том, что вообще этот график и соответственно таблицу возможно продолжить, так как иногда это может понадобиться, может быть это нюанс или мелочь, тем не менее может оказаться востребовано, ведь часто все упирается в мелочи..
Кучер вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2015, 22:03
#12
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от Кучер Посмотреть сообщение


А какая разница каким СНиПом пользоваться? Во всяком случае в данной ситуации оба СНиПа абсолютно идентичны, ничего не поменялось! Ну а может возьмем запас прочности для IL=0,3 ?! Еще надежнее будет
еще раз, считать сваю надо с учетом полного замачивания грунтов, показатель текучести определяется по формуле СНиП и никак не может быть 0
ябс вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2015, 23:56
#13
Анкл Бенц

инженер
 
Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 341


СНиП не предполагает эстраполяцию значени для показателя текучести меньше 0,2. Все остальное от лукавого.
__________________
Анкл Бенц
Анкл Бенц вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 11:38
#14
Yuras


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Кучер Посмотреть сообщение
Испытание свай статической нагрузкой проводиться для забивных свай!...
Это что-то новенькое.
Yuras вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 12:13
#15
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от Кучер Посмотреть сообщение
этот график и соответственно таблицу возможно продолжить, так как иногда это может понадобиться, может быть это нюанс или мелочь, тем не менее может оказаться востребовано, ведь часто все упирается в мелочи..
Посмотрите "Руководство по проектированию свайных фундаментов" 1980г. (оно есть в dnl). Там увидите и график и пояснения к нему.
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2015, 21:18
#16
Кучер


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Yuras Посмотреть сообщение
Это что-то новенькое.
Во всяком случае, в строительстве коттеджей, это не рационально, удорожание является необоснованным, когда есть геология и вопрос в подобных мелочах. Но я неверно выразился, статическую конечно делают для буронабивных свай.
Кучер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить расчетное сопротивление на боковой поверхности сваи при показателе текучести 0?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 109 16.08.2021 19:16
Сопротивление под нижним концом сваи РИТ studios Основания и фундаменты 22 11.11.2012 00:45
Как определить расчетное сопротивление грунта под Фундаментной плитой? Kastrulkin Основания и фундаменты 50 20.09.2010 17:44
Определение коэффициента постели на боковой поверхности буронабивной сваи Sarman Основания и фундаменты 11 01.11.2009 18:12
Расчет буровой сваи (сопротивления на боковой поверхности) deymos Основания и фундаменты 3 27.12.2006 20:13