[maxipro9]

Добрый день!
Московская обл. Грунт песок, два шурфа по 8 метров, воды нет даже после недельных проливных дождей.
Хотел сделать цокольный этаж на ЖБ плите, но цены на материалы выросли и решил просто сделать тех этаж для разводки коммуникаций.
Подвал изначально не хотел, но во круге подвалы сухие и грунт позволяет, так же, чем глубже фундамент на песке тем меньше усадка.
Плита нравиться простотой конструкции и не надо считать нагрузки.
На сколько углубиться, чтобы не пострадал конструктив? Плита ЖБ, стены ЖБ перекрытие тех подполья ЖБ по профлисту.
Дом по стенам 12х15

[Podpolie]

Пока это все сырое и не рабочка.
В полкирпича, а гипсокартон на помойку.
Но по оси "Б" наверное может лучше оставить. Там выше оси "4" начинается котельная. Если рванет, пускай лучше окно вылетает - гасит ударную волну.

[maxipro9]

Сообщение от Podpolie С такой планировкой без техподвала не обойдешься. Котельная в одном месте, плита на кухне в другом. Санузлы вроде рядом, а хлопотно, кухня опять же в стороне - 3-и стояка условно. Кухня зато большая совмещенная со столовой это хорошо, вся жизнь на ней. А техпомещения нет. Придется отдельный сарай строить: для хранения шуруповерта))). В подвал через люк не набегаешься. Хотя почему бы и нет, только низковат он.

Попробую ответить на все комментарии.
Рисовал архитектор, под моим контролем и моим ТЗ. Пока лучше ни чего не смог придумать.
Котельная далеко от кухни, не страшно. На кухне будет электроплита. И льготный сельский тариф по причине электроплиты. Газ только для отопления и нагрева воды.
Котел с закрытой камерой горения.
Котельная окружена несущими стенами на случай аварии, как верно кто заметил.
Несущие стены в один кирпич для удобства построения чердачного перекрытия и создания вальмовой не распорной крыши.
Да) и внутренние стены из кирпича, несущие в один, перегородки в полкирпича.
Наружные ГБ D500, 400 мм + 100 мм ППС Мосстрой-31.
Да, знаю, что просто ГД проходит, Да, знаю, что не окупиться, Да, знаю, что первый год утеплять нельзя)
Чердачное перекрытие либо сухие балки 200Х100, либо ЖБ по профлисту. И там и там косяки свои )
По планировке (планировка немного отличается от финальной):
Все комнаты изолированы! Это важно. Почти везде есть встроенные шкафы.
В мастер спальне свой санузел в который гости по ошибке не попадут. Основной санузел рядом с кухней.
Кухня и гостиная на западе, котельная на севере.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Вариант с подвалом. Нет ясности с крыльцом ( и не совсем нравится лестница в подвал в районе спален. Идеально лестницу за место котельной (велик, лодку затащить), но по требованиям котельная тут хорошо сидит.


Место расположения лестницы в подвал:
https://ic.wampi.ru/2021/06/10/4-3.md.png

----- добавлено через ~33 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov вы все-таки скажите какой макс уровень гр.вод по сезонам, в геологии д.б. указано, чтобы сет успокоился)

В геоморфологическом отношении исследуемый участок приурочен ко второй
надпойменной террасе р. Москва.
5. Подземные воды на период бурения (май 2019 г.) до глубины 8.0 м не вскрыты.
Следует учитывать, что в периоды обильных дождей и интенсивного снеготаяния
возможно образование временного водоносного горизонта типа «верховодка» на отметках
близких к поверхности.
6. Грунты ИГЭ № 1, согласно ГОСТ 31384-2008, неагрессивны к бетону всех марок
и к железобетонным конструкциям. Коррозионная агрессивность грунтов ИГЭ № 1, со-
гласно ГОСТ 9.602-2016, к углеродистой и низколегированной стали – средняя.
Результаты химического анализа грунтов приведены в Приложении 2.3.
7. Нормативная глубина сезонного промерзания по СП 131.13330.2012 и СП
22.13330.2011 составляет для:
– песков мелких – 1.34 м.
При сезонном промерзании песчанистые грунты (ИГЭ № 1) являются практически
непучинистыми.
8. Сейсмичность района работ - менее 6 баллов (СП 14.13330.2014 и ОСР-97).
9. Нормативные и расчетные значения характеристик грунтов приведены в таблице
1. Нормативные и расчетные значения характеристик грунтов приведены согласно табли-
цам Б1-Б3 СП 22.13330.2011.

[Baumann]

Чувствую, щас камни и поток ругательств в сторону архитектора полетит, а это уже за рамки темы выйдет.. Если основной вопрос решен-то можно закругляться. Если идти дальше-то тогда все вопросы решать (планировка, конструкции, кровля, коммуникации тоже) придется. Обычное дело в строительстве, комплекс мер.

[Podpolie]

Котельная там хорошо сидит. Хорошо бы свою дверь со двора, но не обязательно по нормам. А официальный вход в подвал можно сделать отдельным пристроенным входом, через цоколь. А то окна Вы в цоколе нарисовали, можно и дверь... Крышу над входом соорудить. Тем более у Вас пески и боятся за грунтовую воду не приходится.
Перекрытие лучше делать монолит. Отлил и все, монтаж стропильной системы. Никаких косяков при исполнении там нет. А за сухие балки сколько уже просят? Горбыль 12000 стоит.
Встроенные шкафы это дело хозяина, а тем более туда еще и двери ставить.... В квартире переломал, в доме не делал - шкафы-купе, убираться проще и просторнее в комнатах. Есть один шкаф-помещение общий на весь колхоз с дверью, жена настояла, но они там с тещей такую "свалку" старого тряпья развели))).
По всем условиям: место для стр-ва, во всех отношениях, у Вас шикарное и блатное - местная Швейцария))), принимайте решение о стр-ве быстрее, в следующем году и техэтаж с плитой уже будет непомерен по цене. А в 24-ом вообще придется бежать куда подальше)))).

[maxipro9]

Сообщение от Podpolie Котельная там хорошо сидит. Хорошо бы свою дверь со двора, но не обязательно по нормам. А официальный вход в подвал можно сделать отдельным пристроенным входом, через цоколь. А то окна Вы в цоколе нарисовали, можно и дверь... Крышу над входом соорудить. Тем более у Вас пески и боятся за грунтовую воду не приходится. По всем условиям: место для стр-ва, во всех отношениях, у Вас шикарное и блатное - местная Швейцария))), принимайте решение о стр-ве быстрее, в следующем году и техэтаж с плитой уже будет непомерен по цене. А в 24-ом вообще придется бежать куда подальше)))).

Отлично! ) Осталось крыльцо нарисовать) Не получается пока.
Вход в подвал с цоколя думал конечно, не нравиться расширение габаритов дома, приближается к забору ( Лестница зимой будет опасной, чистить тщательно продеться, вода дождевая может скапливаться и тд и тд.

[Podpolie]

Сообщение от maxipro9 Лестница зимой будет опасной, чистить тщательно продеться, вода дождевая может скапливаться и тд и тд.

С водой проблем у вас не будет - песок, сделать систему не сложно. Сборный трап и в колодец-поглотитель. Вам все равно придется делать систему водосбора и водоотведения с крыши. Ступени противоскользящие, можно и подгрев замутить. Но люк в доме оставить: придут брать, а Вы через эту дверь и огородами на свободу))).
От снега не отвертитесь, чистить придется))). Поверьте у меня за 14 лет две беды: летом трава (закатать бы все асфальтом), а зимой снег - так это спорт лопатный уже достал))). Тренируйтесь пока на бумаге))).

[maxipro9]

Сообщение от Baumann Если основной вопрос решен-то можно закругляться. Если идти дальше-то тогда все вопросы решать (планировка, конструкции, кровля, коммуникации тоже) придется. Обычное дело в строительстве, комплекс мер.

Зачем закругляться?) Может не все высказались)
Голосуем:
1. Цокольный этаж 2.4 (Плита ЖБ, Стены ЖБ, Перекрытие ЖБ) Минус: Дорого, 6 ступеней у крыльца (при цокольной части 80-90), место под лестницу. Плюсы: Постирочная с шахтой для белья из ванной, сауна, склад.
2. Тех подполье 1.6 (Плита ЖБ, Стены ЖБ, Перекрытие ЖБ) Плюсы: Дешевле, проше крыльцо делать (предварительно), 5 ступеней у крыльца, отсутствие окон в цоколе.
3. Ленточный фундамент (нет понимания по нему). Земляные работы те же. Пол по грунту все равно делать придется. Дешевле но, надо считать.

[Baumann]

Котельную и лестницу поменять местами. Лестницу сделать забежной, начинающуюся у наружной стены, вход в котельную сделать через площадку над лестницей, напротив входа с тамбура. Тогда котельная и лестница будут объединены одним выходом в тамбур и одновременно отсечены от остальных помещений.

[maxipro9]

Сообщение от Baumann Котельную и лестницу поменять местами. Лестницу сделать забежной, начинающуюся у наружной стены, вход в котельную сделать через площадку над лестницей, напротив входа с тамбура. Тогда котельная и лестница будут объединены одним выходом в тамбур и одновременно отсечены от остальных помещений.

Котел нельзя размещать на лестничных площадках. Должно быть помещение с отдельным выходом в прихожую или на улицу. Если котельную от наружной смещать, то теряем окно. Забежной лестнице нужно отверстие 2х2.
Не получается или я не понял идеи.

[Baumann]

Сообщение от maxipro9 Котел нельзя размещать на лестничных площадках

Это не лестничная площадка, а отдельное помещение. Посмотрите по планировке. Вход в котельную через площадку над лестницей. Сама площадка выходит в тамбур и имеет Г-образую форму.

[Podpolie]

Вариант 1 более перспективен на будущее. 2 вариант все таки полумеры. Тогда можно его обыграть с вариантом 3 и не делать под всем зданием, но возни больше. Можно поглубже сделать котлован. Не знаю как Ваш песок по строительным св-вам. Проектировали и строили опускной колодец ф36м под подземную 3-х ярусную парковку в г.Дзержинском на востоке МСК, практически весь песок из котлована мы продали и окупили работу техники и бригады.
Не обязательно 2х2 у меня на 2-й этаж и далее до чердака 1.7х1.8 и не напрягает, площадки тоже ступени - стиралка и прочей габарит пролазит.

[MAG37]

Еще раз повторюсь - никакого монолита, тем боле с нынешними ценами на металл

[maxipro9]

Сообщение от MAG37 Еще раз повторюсь - никакого монолита, тем боле с нынешними ценами на металл

Ни какого монолита, ни какого дерева, ни какой металочерепицы ) А из чего строить? Блоки ФБС тоже подорожают, так как песок на 15-20% дорожает, за ним и цемент скоро.
Подорожает все)

[MAG37]

Сообщение от maxipro9 Блоки ФБС тоже подорожают, так как песок на 15-20% дорожает, за ним и цемент скоро.

цемент не дорожает, сборный ЖБ (плиты) - почти не подорожал

ЦПС черепица не подорожала

[maxipro9]

Сообщение от MAG37 цемент не дорожает, сборный ЖБ (плиты) - почти не подорожал ЦПС черепица не подорожала

Это временно, дорожает все кроме рубля и ЗП)

[Podpolie]

Сообщение от MAG37 цемент не дорожает, сборный ЖБ (плиты) - почти не подорожал ЦПС черепица не подорожала

А Вы думаете, что производителям цемента и прочего клея не обидно? Еще как обидно глядя на чужие сверхдоходы, они и подтянут свои цены в ближайшее время под стук бубнов. Чинуши (министерства и ведомства) ничем не занимаются, ФЗ какие то мутные пишут (типа состав проекта по 1...1 разу) например вон ниже обсуждение ФЗ-372, подтереться им. Только статистику и буклеты красивые подают вождю, а так развитие идет по плану))).