Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно у R учесть гамму с1 и с2 из сп 22.13330

Как правильно у R учесть гамму с1 и с2 из сп 22.13330

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2021, 17:40 #1
Как правильно у R учесть гамму с1 и с2 из сп 22.13330
serega123494
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 46

Здравствуйте. Считаю фундаменты. Столкнулся с такой дилемой: вычисляю расчетное сопротивление грунта R, в формуле есть коэффициенты гамма с1 и с2, которые берутся согласно таблице 5.4, в которой сказано что с1 и с2 для рыхлых песков принимается единица.
У меня есть динамическое зондирование песка ср. крупности в которой секции прошли общую длину 1 м, всего 10 раз по 0.1м, далее идет глина. Так вот первый слой - рыхлый, второй рыхлый, третий - девятый средней плотности, десятый плотный.

Рыхлые пески считаются непосредственно те пески которые под подошвой у первого слоя 0.1 м? И для этого первого слоя брать согласно табл 5.4 значение единица?
Либо нужно рассматривать весь слой песка которой идет до глины и и брать среднее, т.е. средней плотности.

Последний раз редактировалось serega123494, 09.07.2021 в 18:36.
Просмотров: 2799
 
Непрочитано 14.07.2021, 07:54
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,992


Напишите глубину , для которой вы считаете R ?
Это формальная отписка и подозреваю, что по теории будет правильнее считать среднее значение, а несущую способность проверять отдельно. Но в вашем случае может быть и стоит действовать формально.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 08:37
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,307


Пишу по памяти (как учили) - коэффициент осредняется в соответствии с толщиной слев, на глубину активной зоны (ширина подошвы/2).
То есть сумма произведений толщин и коэффициентов и- го слоя делится на общую толщину

----- добавлено через ~4 мин. -----
serega123494, кстати, вполне может быть какие-то рекомендации даны в пособии к старому снип.... Вообще в более старых редакциях норм как правило все проще и понятнее.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2021, 11:37
#4
serega123494


 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Напишите глубину , для которой вы считаете R ?
Это формальная отписка и подозреваю, что по теории будет правильнее считать среднее значение, а несущую способность проверять отдельно. Но в вашем случае может быть и стоит действовать формально.
Глубина заложения 1 м от планировки
serega123494 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2021, 16:44
#5
koster

инженер-строитель
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 153


Цитата:
Сообщение от serega123494 Посмотреть сообщение
первый слой - рыхлый, второй рыхлый, третий - девятый средней плотности, десятый плотный.
это слои по 0,1 м??? по данным зонда? ерунда какая-то же. геологи осредняют эти данные по своим параметрам. Никто не даёт такие слои грунта. Вам бы нормальную геологию надо, а не просто зондировку.
И потом, зондирование же на 1 м с поверхности? У вас глубина заложения фундаментов - 1 м. Коэффициенты - для грунта под подошвой.
koster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2021, 00:57
#6
serega123494


 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от koster Посмотреть сообщение
И потом, зондирование же на 1 м с поверхности? У вас глубина заложения фундаментов - 1 м. Коэффициенты - для грунта под подошвой.
Зондирование от уровня подошвы ведется. Также есть нормальная геология грунта сделанная в лаборатории
serega123494 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 10:41
#7
koster

инженер-строитель
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 153


нормальная геология выдала слои грунта по 0,1 м? очень сомнительно. принимайте характеристики по отчёту геологов, а не по колонкам зондирования.
koster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2021, 11:59
#8
serega123494


 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от koster Посмотреть сообщение
нормальная геология выдала слои грунта по 0,1 м? очень сомнительно. принимайте характеристики по отчёту геологов, а не по колонкам зондирования.
Зондирование проводится только для песков. Соответственно песок сдается лаборатории нарушенной структуры, по итогам которой мы получает вид песка и гранулометрический состав. Показатели рыхлости песков принимаются исходя от динамического зондирования, суть зондирования можно прочитать в литературах, вкратце 0.1 м одной секции проходит за какое-то количество ударов, далее идет вычисление в соответствии с тарировочными графиками характеристик грунта для каждого слоя. И вот получается что зондирование проходит на общую высоту 1 м, всего 10 раз по 0.1м, первый слой - рыхлый, второй рыхлый, третий - девятый средней плотности, десятый плотный.
serega123494 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 16:22
#9
koster

инженер-строитель
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 153


Цитата:
Сообщение от serega123494 Посмотреть сообщение
суть зондирования можно прочитать в литературах
При чём тут это?
Написал же - что у вас указано в отчёте геологов? 10 слоёв по 0,1 м? Очень сомневаюсь. У нас они эти графики берут - и потом осредняют значения. никто (у нас) не принимает разделение по слоям прям по ним. Там у вас камешек попадётся - всё, скала будет на 0,1 м?
Если хотите перестраховаться - ну берите коэффициенты как для рыхлого...
Вообще, как правильно уже написали - осреднённые значения на глубину половины ширины фундамента.
koster вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 19:15
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,992


Вообще проектировщики не могут сами классифицировать грунты, а могут только следовать классификации геологов.
Верхние слои или надо переклассифицировать с изменением геологии или игнорировать (с применением песчаной подушки 200 мм под бетонной подготовкой).
В вашем случае предлагаю рекламацию геологам. Есть ГОСТ, по которому они имеют право классифицировать. Там не очень большие границы отклонений. В ИГЭ нельзя заносить пески разной плотности. Не смотрел, но чую. Пусть выделяют поверхностные рыхлые пески.
Вопрос также можно решить конструктивно. Уплотнением, подушками...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно у R учесть гамму с1 и с2 из сп 22.13330

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Горизонтальное давление грунта по СП 22.13330 s7onoff Основания и фундаменты 27 19.12.2016 13:58
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 25.11.2016 08:27
Правильно ли применять п.4.1.14 из СП 59.13330.2012 для назначения уклона пандуслв для подземного пешеходного перехода? Александр451 Архитектура 6 21.11.2016 08:25
Как правильно объяснить формулу расчетного сопротивления грунта по СП Ivan-Ivan Основания и фундаменты 9 11.01.2013 10:15
Как правильно ссылаться на новые СП? pbykov Прочее. Архитектура и строительство 1 15.09.2011 08:10