[ganesh]

Доброго Всем утра,коллеги!!!Поясните такой момент...Что есть цоколь здания???

То есть,его определение по различным учебникам и справочникам я нашел,но необходимо его определение по нормативным документам(СНиПам,ГОСТам и т.д...(определение необходимо для экспертизы)).Может кто нибудь сталкивался???

[РастОК]

Сообщение от Boris76 Сообщение от РастОК Если уроверь первого этажа на 15 см. выше тротуара то эти 15 см. будут являться цоколем. Будут то будут, но я бы, чисто по-хозяйски размышляя, выложил бы керамическим кирпичом пластического прессования ещё бы на полметра выше. А далее вверх хоть силикатным, хоть ячеистыми блоками...

Я извиняюсь, но нахрена вы это пишете? Вы выясняете определение цоколя или рассказываете как лучше его сделать?

Сообщение от Boris76 Про гидроизоляцию там всё написано. Выше отмостки и т.д..

Стена под окном 12-го этажа тоже выше отмостки. Вы её тоже предлагаете гидроизолировать?)))

Сообщение от Boris76 Давайте сначало разберёмся с массовым строительством, со стенами на 90 градусов к земле. Люди вон в космосе живут. Где у них там стены?

Нет уж вы ответьте. А то сами ответов хотите, а от ответа уходите)))

Сообщение от Boris76 Вы утверждаете. Я не согласен с вами в случае если уровень первого этажа слишком низко. Вы не норматив.

Это ваше право быть несогласным. Но если вы спросите любого грамотного архитектора чем является стена ниже уровня первого этажа, но выше земли он вам ответит, что это цоколь именно потому, что эта часть попадает под нормативное определение цоколя.

Сообщение от Boris76 Не ну, например про защитный слой бетона там всё чисто конкретно, до миллиметра. А так бы тоже можно было бы "сделать на все случаи жизни" и вычислять защитный слой в зависимости от влажности, перепада температур, марки вибратора ....

Ну вообще-то защитный слой вычисляется, а мы говорим об определении, в нашем случае понятия цоколь. Определение защитного слоя: расстояние от грани арматуры до ближайшей наружной грани бетонного элемента и тут нет места манипуляциям и интерпретациям.

И ещё раз прошу вас - приведите пример. Конкретный пример, а не "сферического коня в вакууме", тогда будет что обсуждать.

[Boris76]

Сообщение от РастОК Я извиняюсь, но нахрена вы это пишете? Вы выясняете определение цоколя или рассказываете как лучше его сделать?

Выясняю определение цоколя. Но пока его не нашёл. Поэтому, пользуясь историческим моментом, размышляю как его сделать. Как только появится исчерпывающее определение - буду молчать в тряпочку. Даже если оно (определение) цоколя мне не будет нравится. Хотя нет. Возможно буду критиковать если напишут что цоколь высотой 15см от земли это достаточно.

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от РастОК Стена под окном 12-го этажа тоже выше отмостки. Вы её тоже предлагаете гидроизолировать?)))

Да? Почему-то у меня отложилось что гидроизолируем выше отмостки один раз непосредственно над отмосткой и так высоко не лезем. Прочитаем ещё раз СП 15 п.9.4 "Необходимо предусматривать защиту стен и столбов от увлажнения со стороны фундаментов, а также со стороны примыкающих тротуаров и отмосток у-вом гидроизоляционного слоя выше уровня тротуара или верха отмостки. ..." Во-первых слово "слой" здесь в единственном числе - т.е. всё правильно, гидроизолируем один раз, слой один, слой, а не слои. Во-вторых если мы гидроизолируем стену под окном 12-го этажа, что будет с нижними 11-ю этажами? А нам в первую очередь надо изолировать стену 1-го этажа, причём максимально, как можно ближе к отмостке. Т.е. иначе мы не вполне выполним требование "защита стен". Т/о этот пункт СНиПа вполне исчерпывающий и не допускает многовариантных толкований.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от РастОК Нет уж вы ответьте. А то сами ответов хотите, а от ответа уходите)))

А это уже другая тема. Создайте тему. Сделайте дом шарообразный. Посадите его на одну точку. Будем размышлять где у него цоколь. Мой ответ на ваш рисунок - "не знаю". Ответов я хочу по традиционным домам. Такова данная тема. А вы оффтопите

----- добавлено через ~32 мин. -----

Сообщение от РастОК Но если вы спросите любого грамотного архитектора чем является стена ниже уровня первого этажа, но выше земли он вам ответит, что это цоколь именно потому, что эта часть попадает под нормативное определение цоколя.

Согласен. Видимо не об этом был спор. Вы в посте #42 сказали: " ... у вас нет цоколя если у вас стена первого этажа этажа идёт непосредственно от фундамента. ... ". Вы меня запутали.

----- добавлено через ~36 мин. -----

Сообщение от РастОК Ну вообще-то защитный слой вычисляется

Где он вычисляется, посмотрел таблицу и всё. Ну ладно, пускай я привёл не самый яркий пример. Вот п.9.3 СП15. Минимальные требования к перевязке. Всё чисто конкретно. Столько то тычков через столько то рядов. Не прибавить не убавить.

----- добавлено через ~41 мин. -----

Сообщение от РастОК И ещё раз прошу вас - приведите пример. Конкретный пример, а не "сферического коня в вакууме", тогда будет что обсуждать.

Ну если никак ладно. Берём Кремлёвскую стену из силикатного кирпича (кроме цоколя). На какую высоту от уровня Красной площади нужно выложить керамическим кирпичом?