|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Цитата:
Цитата:
Я не зря задал вопрос про сваи (повторюсь), там находятся очень старые здания многоэтажные, и рядом частный сектор, по счет вибродинамики - её никто не отменял, забьют пару свай, на рядом стоящем здании пойдет трещина, и жильцы и город "забьет в колокола", поэтому хотим отстранится от свай, а буронабивные сваи под такую нагрузку нужно делать больших размеров, она такой несущей способности не несет как забивные. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
Пардоньте конечно за лиризм, но искусство инженера заключается не в том чтобы заложить самый, самый, самый плохой вариант и сказать что здесь строить нельзя, или можно но за ОГРОМНОЕ бабло. Люди которые советуют такие вещи больше счетоводы чем инженеры, с таким подходом Бурдж Халиф Дубай не построить.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
|
|||
|
||||
Не знаю как у кого, но мы о таких ситуациях - равномерное залегание грунтов с Е от 22 МПа - только мечтать можем.
Конечно же надо сначала на естественном основании рассмотреть, тем более умные люди такое допускают. Offtop: даже если плита по расчету "не пройдет", все равно полученный опыт проектирования себе в копилку занесете, вам точно не помешает Почему - "минимум"? У вас практически любой слой несущим может служить. А что, сложно прикинуть? НС сваи - по формулам, масса здания, как понимаю, известна (хотя и завышена).
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Нагрузка 46т/м2 принималась из следующих соображений:
Собственный вес плиты 500кг/м2 + полы и полезная нагрузка, получилась где то 490, приняли 500. получилась 1000, 18 этажей = 18000. колонны 44 штуки на этаже 600х600, высота этажа 3м. 2700 кг колонна = 44 * 2700 = 118800 + перегородок куча, заполнение кирпичом по контуру 250 + диафрагмы + от лестничных маршей + от 2 лифтов. все это добро сложить и разделить на площадь фундаментной плиты и получу примерно 46т/м2. Правда сегодня немного изменилась схема, получилось 41т/м2. Все нагрузки четко задавали в расчетном комплексе Мономахе, рассматривали отдельно каждые группы элементов, вручную суммировали, все четко сошлось. В программе собирали вес исходя из того что времени у проектировщиков конструкторов всегда мало. |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Цитата:
По фундаменту есть предложение давить небольшие сваи (метра 3-4), а по ним залить плиту. Вам же сказали: сваи - нельзя!!! Неважно, что бить не будем - всё равно, нельзя - и всё тут!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Цитата:
Цитата:
Я уже сам читая комментарии и проглядывая геологию, и проглядывая результаты перемещений здания (в программе), склоняюсь к сваям буронабив. но с расчетом их пока не сталкивался ни разу. А ведущий инженер, считает что будет все окей, стоять якобы, грунты мол хорошие, считай на продавливание плиту, никаких свай не надо. В программе рассчитал здание на грунтах в замоченном состоянии, осадка максимальная была 130мм (предел 150, по СП). С1 = 430 т/м3 где то. Я потерян ....... в растерянности ........ |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
Цитата:
Далеко не предел, в СП приведено значение средней осадки, а не максимальной. Почитайте еще п.п. 5. А по п.п. 7 максимальная осадка может быть вообще 1,5*15=22,5см (для тех кто проектировал по СНиП). |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Ну все, я в полном тупике. Просто результаты на сваях и на фундаментной плите вот такой, сваи вбил не раздумывая, то есть везде строго один шаг 2м, перемещения по Z очень удивили, с фундаментной плитой здание перемещается к одной стороне, а при сваях, здания чисто просаживается (это я так понимаю). Результаты даны в РСН, постоянная (собств. вес + постоянная + ветер с Юго Востока дует).
Слева рез-ты без свай, справа рез-ты со сваями. Результаты перемещений по Z |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
А что в тупик то заводит? У свайных фундаментов осадка всегда меньше, в Вашей схеме скорее всего немного некорректно заданы жесткости свай поэтому такие результаты. Жесткость центральных и периферийных свай не может быть одинакова (при равных условиях), откорректируете жесткость свай (P/S) получите изменение осадки. Не совсем понятен смысл эксперимента. С позиции заказчика сделать плиту более технологичное и менее затратное занятие, тем более по осадкам плита проходит (исходя из картинки).
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645
|
как пройдет плита без свай при 46т распределенной - и это еще только при равномерном нагружении? что под плитой задавали? не грунт, это точно
ситуация: плита не проходит, но нужно делать только плиту. как быть?понятно, тупик. как говорится "а у вас нет другого глобуса?" |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фундаментная плита: максимально возможная разность отметок заложения | =Slash= | Железобетонные конструкции | 2 | 09.11.2012 08:16 |
Фундаментная плита под силосы | KatrinTaras | Основания и фундаменты | 4 | 03.05.2012 00:06 |
Незаглубленная фундаментная плита??? | solarissa | Основания и фундаменты | 21 | 08.04.2007 19:13 |
Фундаментная плита и стены подвала | nalivai | Основания и фундаменты | 33 | 21.10.2005 19:48 |
Фундаментная плита в Лире | Net | Лира / Лира-САПР | 1 | 30.03.2004 11:30 |