[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[KlgFinn]

Сообщение от Pavel_V государственные учереждения

Совсем не обязательно строительный контроль должен быть гос учреждением.

Сообщение от Pavel_V А бумагу официально отдавали или под честное слово?

Оффициально, под письмо с описью.

Сообщение от Pavel_V один месяц

Мне кажется, что если бы мы на каждое письмо в строительстве ждали ответа месяц - никогда ничего не построили бы =)

Срок ответа - 3 дня, совершенно точно, но где это написано, на что ссылаться?...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от KlgFinn в каком-нибудь документе указан предельный срок

В договоре, регламенте взаимодействия или протоколе совещания.

[Eugene84]

Сообщение от KlgFinn Срок ответа - 3 дня, совершенно точно, но где это написано, на что ссылаться?...

Есть про 3 дня, то что-то в СП 48.13330.2011. Offtop: Лучше всего с сайта Минрегиона скачать, чтоб разночтений не было.
Виноват. Там 3 дня не про то. Возникает вопрос: а технадзору-то сдавать объект не надо что ли? Ведёт себя так, будто не в его интересах сдать объект поскорее.

[KarpAS]

Постановление правительства 468 от 21.06.10. Вообще нет такого. За 3 дня до освидетельствования должны письменно позвать заказчика (технадзора), а в течение 3 дней после освидетельствования подрядчик должен отдать заказчику экземпляр подписанного акта. Т.е. подписываться готовые документы должны по идее "на капоте машины" на которой всех привезли "одной ручкой" одновременно всеми участниками. То, что документы не готовы в момент освидетельствования, или всех представителей не собрать в одном месте освидетельствования, этого не должно быть в принципе.

[Eugene84]

Сообщение от KarpAS этого не должно быть в принципе.

А у Вас "это бывает в принципе"?
Offtop: Где-то на форуме есть тема "Проектирование и строительство. Как оно должно быть." Там часом не Вы автор?
Исключительно с профессиональной точки зрения. Без обид.

[KarpAS]

Сообщение от Eugene84 А у Вас "это бывает в принципе"?

Никогда не было, и сомневаюсь, что когда-то будет. Акты месяцами подписываются бывает, а бывает и годами. Но постановление есть и по нему любой технадзор может поставить подрядчика раком.

Сообщение от Eugene84 Offtop: Где-то на форуме есть тема "Проектирование и строительство. Как оно должно быть." Там часом не Вы автор? Исключительно с профессиональной точки зрения. Без обид.

Нет, не я. У Вас проблемы какие? Может поделитесь тут, а народ советом поможет.

[Eugene84]

Сообщение от KarpAS Никогда не было, и сомневаюсь, что когда-то будет.

И у нас так же.

Сообщение от KarpAS постановление есть и по нему любой технадзор может поставить подрядчика раком

И у нас так же. Ключевое слово - "может". (но почему-то редко воплощает в действительность)

Сообщение от KarpAS У Вас проблемы какие? Может поделитесь тут, а народ советом поможет.

У кого ж на работе проблем нет? Есть, конечно. Но все, которые есть сейчас, решаемы. И решаются потихоньку. Хоть и не так, "как должно быть". Хоть и по-другому. Но всё же решаются. Это работа.

[Mangy]

Сообщение от Eugene84 Возникает вопрос: а технадзору-то сдавать объект не надо что ли? Ведёт себя так, будто не в его интересах сдать объект поскорее.

Если государственный, то ему то чего торопиться-то? А ежели нет, значит подставляться не хочет, вернее сидеть. Работа технадзора не располагает к спешке, она только при ловле блох помогает.

[Eugene84]

Сообщение от Mangy Если государственный

Разговор был про технадзора от заказчика. А государственных обычно называют инспекторами. Для сведения.

Сообщение от Mangy подставляться не хочет, вернее сидеть

Хоть одного технадзора хоть раз в России/СССР посадили? Сажают обычно прорабов.

Сообщение от Mangy Работа технадзора не располагает к спешке

Проведём несложный расчёт. Долевое строительство. Жилой дом 100 квартир по 100 кв. метров. Каждый квадратный метр, положим, 50 тысяч рублей (я извиняюсь за немосковские цены, но для нашего города это нормально). Каждый дольщик имеет право потребовать с застройщика 1/150-ю ставки рефинансирования ЦБ (8,25 %) за каждый день просрочки.
Итак, в доме всего квадратных метров на общую сумму: 50000*100*100 = 600 000 000 рублей. (500 миллионов рублей - полмиллиарда).
500 000 000 * 8,25*0,01 / 150 = 275 000 рублей.
275 тысяч рублей будет терять застройщик ежедневно при просрочке ввода дома в эксплуатацию. Шутка ли? Почти 2 миллиона за неделю.
А дом, как Вы заметили, не ахти какой большой. Ну как? По-прежнему к спешке не располагает?

to KlgFinn: насколько я понимаю действующее законодательство, строительный контроль в принципе не может быть гос. учреждением. Не разрешается гос. учреждениям осуществлять какую-либо деятельность, связанную с извлечением прибыли.

[Mangy]

Сообщение от Eugene84 Разговор был про технадзора от заказчика. А государственных обычно называют инспекторами. Для сведения.

Ага, работал с госзаказчиком под названием Казенное управление министерства регионального развития ДВ, чего-то ни одного инспектора не видал. Шутка, в ГАСНе и Ростехнадзоре инспектора, это да, только работали с ними на уровне приемной комиссии, появлялись они для галочки.

Сообщение от Eugene84 Хоть одного технадзора хоть раз в России/СССР посадили? Сажают обычно прорабов.

В случае обвала дороги ответил конкретно ответственный человек за технадзор, его и посадили.

Сообщение от Eugene84 Ну как? По-прежнему к спешке не располагает?

Заказчику-то чего, отвечать за все будет прораб, пардон, генподрядчик. Детские отговорки не помогут, от того что технадзора накажут, вам легче от этого не станет.

Сообщение от Eugene84 насколько я понимаю действующее законодательство, строительный контроль в принципе не может быть гос. учреждением. Не разрешается гос. учреждениям осуществлять какую-либо деятельность, связанную с извлечением прибыли.

А в каком месте госучреждение навроде ГАСНа и Ростехнадзора получает прибыль от производства технического надзора? Штрафы в пользу государства.

[sys81]

Подскажите, как правильно осуществлять приёмку документов на бетон:
Один подрядчик предъявляет документ о качестве бетонной смеси с каждого миксера, а другой с партии, т.е. один паспорт на всю поставку в этот день.
Не могу разобраться кто прав, а кто не прав... или оба правы?

[Кочетков Андрей]

Оба правы. Как договоритесь.
Я бы требовал документы на каждый миксер, т.к. с одной стороны копии паспорта не сложно наштамповать, с другой стороны при одном паспорте на одну смену вам приходится доверять, что это бетон именно из одной смены.

[sys81]

Кочетков Андрей, вопрос стоит больше в плоскости последующей сдачи документов ИГАСН.
Само качество бетона проверит лаборатория. я без спец. средств и тотального контроля никогда не узнаю что там на самом деле.

[slobodyanyukd]

это зависит от завода, а точнее от партии приготовленной на заводе, имеют право давать один паспорт если мешают в одной "кастрюле", но могут и много дать если печатать не влом, в принципе то какая разница если написано что на 100м3 или на 5м3 но 20 бумажек, главное что бы документ был, а документ проверять еще и на подлинность тогда уж можно... НО это совсем другая история.

[DAF]

Коллеги - в паспорте есть еще один очень важный показатель - время загрузки. Он никому не интересен? Конечно паспорт на каждый миксер и ни как иначе.

[RomaV]

Сообщение от DAF Коллеги - в паспорте есть еще один очень важный показатель - время загрузки. Он никому не интересен? Конечно паспорт на каждый миксер и ни как иначе.

Время загрузки укажут в ТТН, в паспорте это вроде не указывают. Разбивать партию, которая может быть в течении недели-месяца на партии для каждого миксера это перебор.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от RomaV Разбивать партию, которая может быть в течении недели-месяца на партии для каждого миксера это перебор.

А потом у Загорских ГАЭС начинаются проблемы с фундаментами.
Шучу.

[RomaV]

Кочетков Андрей ...

[sys81]

Сообщение от DAF Коллеги - в паспорте есть еще один очень важный показатель - время загрузки. Он никому не интересен? Конечно паспорт на каждый миксер и ни как иначе.

Вот именно это и смущает по поводу одной партии на весь день.

Сообщение от RomaV Разбивать партию, которая может быть в течении недели-месяца на партии для каждого миксера это перебор.

недели? месяца???
максимум дня. сейчас даже при ночной загрузке требуем 2 паспорта, чтобы по дням было. другое дело что на каждый миксер требовать...

Сообщение от RomaV Время загрузки укажут в ТТН

Прошу прощения, ТТН это что?
накладная? тады да... там ставят время.

Сообщение от RomaV в паспорте это вроде не указывают.

по логике - должны. при въезде тоже указывается время въезда миксера на площадку... так можно понять время в пути миксера. в накладной точно есть все данные.

Вообще, пообщавшись с работниками жби понимаю, что паспорт должен быть на каждую машину, т.к. замес всей партии ведётся не один раз, а каждый замес на заводе должен контролироваться.

Именно поэтому бывает что 1-2 машины приходят с плохим бетоном, а все остальные в одной заливке - с нормальным.

[RomaV]

sys81, смысл просить паспорт на каждый миксер всё равно номер парии от этого не изменится и информация будет одинаковой.
вот выдержка из ГОСТ 7473-2010 Смеси бетонные. Технические условия.

Сообщение от ГОСТ 7473-2010 8 Поставка бетонной смеси 8.1 Производитель (поставщик) осуществляет поставку товарной бетонной смеси потребителю на основании и в соответствии с договором на поставку, в котором должны быть указаны все необходимые параметры по количеству и качеству бетонной смеси и бетона, а также по срокам и средствам доставки. 8.2 До начала поставки бетонной смеси заданного качества потребитель вправе потребовать от производителя (поставщика) информацию о качестве используемых материалов и номинальному составу бетонной смеси, а также результаты предварительных испытаний бетонной смеси данного номинального состава и бетона по всем указанным в договоре на поставку показателям. Данную информацию представляют в картах подбора состава бетона. 8.3 Для определения режимов твердения уложенной бетонной смеси и бетона информация о темпе набора прочности бетона может быть представлена экспериментальной кривой набора прочности при температуре 20 °С в интервале 1-28 дней. 8.4 При поставке товарной бетонной смеси заданного качества производитель (поставщик) должен предоставить потребителю в напечатанном и заверенном виде следующую сопроводительную документацию: - для каждой партии бетонной смеси - документ о качестве бетонной смеси и протокол испытаний по определению нормируемых показателей качества бетона; - для каждой загрузки бетонной смеси - товарную накладную. Дополнительно (если это указано в договоре на поставку) производитель должен предоставить потребителю информацию в соответствии с 8.2. 8.5 При поставке товарной бетонной смеси заданного состава производитель должен предоставить потребителю в напечатанном и заверенном виде следующую сопроводительную документацию: - для каждой загрузки бетонной смеси - товарную накладную и документ о качестве бетонной смеси; - для каждой партии бетонной смеси - копии паспортов на используемые материалы. Дополнительно (если это указано в договоре на поставку) производитель должен предоставить потребителю протоколы определения показателей качества бетонной смеси и бетона.

P/S/ А время загрузки, да указывают в паспорте - я не прав оказался. Но и в товарно-транспортной накладной (ТТН) оно тоже должно быть.