[Disney]

Оформляю исп. схемы, всё по стандартам, а у технадзора глаза разбегаются, что к чему не понимает, говорит давай разными цветами, типа: проектный размер - синим, фактический размер - зелёным, не допустимое отклонение - красным, высотное отклонение - фиолетовым, ...
Делаю цветным, да возможно читается немного легче, но красочный... как новогодняя ёлка, мне стыдно подписывать такие схемы.
Подскажите пожалуйста, где написано, что чертёж должен быть ч\б, или не стоит смущаться - цветные допускаются?

[Disney]

Не, ну так не должно быть.
Если можно, то должно быть регламентировано, что каким цветом.

Сообщение от ShaggyDoc Здесь нужен определённый вкус, которого многим не хватает.

Вкусы бывают разными, скажем художники абстракционисты тоже обладают вкусом...

Сообщение от Vova Но цветные черт. надо делать с головой

да и головы тоже разные...
Ведь можно так наразукрасить..., а потом долго спорить о вкусах.

[мы виталич]

to Свиридов
омг, чего я только не встречал по работе
... ну а вас и аргументы

зы простите не удержался...
зы to Disney когда ескд (спдс) разрабатывалась про цветные чертежи никто просто не мечтал, вот и осталось за кадром
pps лично я убежден что в рабочке цвет не нужен в 99 из 100

[Villy-Churak]

Немного не в тему.

БЫла у нас в офисе жёлтая и плотная бумага А3.
Как-то раз белая закончилась и я на лазерном ЧБ принтере прогнал проект на жёлтой. Шикарно получилось! Контрастно.
Главное - Заказчику понравилось дюже - он решил, что это мы его ублажили!

Потом жёлтая закончилась.
Была ещё пачка розовой - но тут я уже как-то стеснялся и сам притащил из "комуса" две пачки белой А3.

[Dani]

Не даром желтый и черные цвета считаются самыми контрастными!

[Vova]

Сообщение от Disney Не, ну так не должно быть. Если можно, то должно быть регламентировано, что каким цветом. :

Вот ОНО! обратная сторона всеобщего гостирования. Головы зашорены. А если цвет загостирован, но оттенки у красок получаться разные, что тогда? "С головой" это значит чтоб не рябило в глазах, но чертеж однозначно и легко читался. Условные обозначения покажут, что каким цветом сделано. А у другой конторы могут быть свои предпочтения.
В Штатах цвет автомашины, например, Red, включает в себя всю гамму от ярко-красного и до темнокоричневого, а в документах у всех записано Red. A у вас?

[РастОК]

На то все надписи, линии и штриховки и делаются по ГОСТу, чтобы в ч/б чертежах всё было понятно. Делайте как нужно, а уж читаемость не-читаемость зависит лишь от квалификации человека который пользуется чертежами для строительства. Согласен, что может-быть стоит некоторые детали чертежей смежных специальностей делать в цвете (такие как ВК), но никто не отменял на цветных линиях сетей ВК ставить буковки обозначающие назначение сети. В конструктивных же чертежах считаю совершенно ненужным цвет. ИМХО.

[T-Yoke]

Сообщение от Disney ... Делаю цветным, да возможно читается немного легче, но красочный... как новогодняя ёлка, мне стыдно подписывать такие схемы. Подскажите пожалуйста, где написано, что чертёж должен быть ч\б, или не стоит смущаться - цветные допускаются?

Я не встречал запрета по этому когда заказчик просит сделать в цвете, делаю.

[Солидворкер]

Специально для главного гостоборца Вовы и для других, конечно. Наглядная иллюстрация на тему "почему нежелательно делать в цвете"

На картинке иммитация ксерокопии чертежа, на котором 2 прямоугольника. Кто мне скажет, каких цветов они были первоначально?

[igorni]

Offtop: Интересно, что по этому поводу думают люди страдающие дальтонизмом.

[Vova]

ГОСТ к цвету, как здесь выяснялось, отношения не имеет. Хотя-бы потому, что госты писались большей частью до появления копировальных машин. Тот, кто собирается копировать цветную картинку на ч/б , не совсем идиот, чтобы не понять, что потеряет информацию. Если очень нужно, он возьмет цветной копир, или сканер. Солид, такие ведь существуют.
Я, кстати, считаю что по-возможности надо обходится ч/б, если приспичит, то с цветными вставками. И только ечели совсем невмоготу, то полностью в цвете

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Солид, такие ведь существуют.

Знаю, что существуют. И знаю процентное соотношение с черно-белыми.

[T-Yoke]

Сообщение от igorni Интересно, что по этому поводу думают люди страдающие дальтонизмом.

Учитывая что я дальтоник, а мои заказчики иногда просили сделать чертеж в цвете исключительно для демонстрации на проекторе, и ни для копирования, ни для черно-белой печати не предназначенных. То я к цветным чертежам отношусь вполне лояльно, тем более что один и тот же чертеж я могу печать как в цвете, так и в черно-белом варианте без проблем.
Правды ради скажу, я крайне редко видел цветные чертежи напечатанные на бумаге, но видел. Нормально смотрятся.

[Dorian0Gray]

в Европе и Америке уже давно делают все в цвете-нагляднее!

[ripeinik]

так в итоге, какой-нить гост регламентирует цвета букав-линий?
а то вот прислали умные подрядчики чертеж с желтыми буквами, которые КРУТО смотрятся на черном фоне в модели автокада, но фигово-на белом листе бумаги...
в соответствии с чем их можно послать?
вроде в каком-то из 784634756234786578634876547 тыщ миллионов ГОСТов встречалась надпись про удобочитаемость...но в какоооооооом...кто бы подсказал

[Dorian0Gray]

Ну понятно, что желтые буквы на белой бумаге и т.п. не айс! http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=66900&page=3 еще тема где обсуждается это но норм никто не приводит

+ в редакции "ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ" за 2009г. есть текст:

5.1.3 При выполнении документации применяют шрифты, используемые средствами вычислительной техники, при обеспечении условий доступности этих шрифтов пользователям документов. При оформлении текстовых частей разделов проектной документации и других документов, содержащих в основном сплошной текст, рекомендуется использовать гарнитуру шрифта Arial или Times New Roman. 5.1.4 При подготовке документации должна быть обеспечена возможность изготовления копий документации надлежащего качества способами репрографии.

+ распечатать из автокада можно и ч/б (тоже в электронном виде все чертежи цветные, но выдаем конструктив только в монохроме)

можно пользовать п.5.1.4 для отказа

[ripeinik]

мы их кстати в соответствии с этим пунктом и послали...вроде прокатило

[angel-fear]

Цвет/не цвет, Samsung/Iphone, AMD/GeForce.... )
Предпочитаю градации серого, дабы не попадать в оппозиционеры

[Огурец]

Я почти всегда в цвете работаю. Так понятнее. Вот в данный момент у меня на экране:

[Vova]

Сообщение от angel-fear Предпочитаю градации серого, дабы не попадать в оппозиционеры

Это на бумаге или на экране?
Если на бумаге то уже попал: в стиле печати надо применять Screening, который меняет интенсивность цвета. Но, как сказал когда-то Forma, это не предусмотрено гостом (хи-хи)

Сообщение от Огурец Я почти всегда в цвете работаю. Так понятнее. Вот в данный момент у меня на экране:

А то что сказал Огурец непонятно. То-ли на экране, то-ли на бумаге. Если последнее, то на картинке имеются светлые цвета. Ну и? А если на экране то в в цвете рисуют 99.9% трудящихся. И проводить агитацию использовать цвета для 0.01% не имеет смысла

[Огурец]

И на экране и при печати на бумаге. Как какие цвета распечатываются - это уже опыт работы, подбора цветов и стилей визуализации. Чем понятнее и доступнее будет мой чертёж, тем меньше мне потом хлопот. Притом лист ещё не закончен и на экране у меня немало непечатаемых объектов, которые нужны только для компоновки.