| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Изменения состава ПОС в соответствии с постановлением 963 от 27.05.2022г

Изменения состава ПОС в соответствии с постановлением 963 от 27.05.2022г

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.06.2022, 13:42 1 | #1
Изменения состава ПОС в соответствии с постановлением 963 от 27.05.2022г
lurkin
 
Проектировщик ПОС
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 238

Добрый день!
Предлагаю обсудить все изменения, которые вступают в силу 1 сентября 2022 года.
Что хочу отметить:
0. ПОС теперь обязательный раздел, а не как ранее на небюджетных проектах - по усмотрению заказчика.
1. ПОС объединили с ПОДом, привели в соответствие с Градкодексом этот момент. в подпункте ф1) Старый состав ПОД сохранился почти весь, кроме несущественных моментов вроде оповещения населения. Графика не пострадала вообще
2. Добавили пункт ф2 перечень мероприятий по обеспечению соблюдения установленных требований энергетической эффективности.
3. К графике добавился лист "схемы движения транспортных средств на строительной площадке;"
4. Незначительно подрихтовали остальные пункты.

Линейные объекты
1. Добавили р2 "перечень проектных решений по устройству временных сетей инженерно-технического обеспечения на период строительства, реконструкции, капитального линейного объекта (при необходимости)."
2. Добавили "р3) в случае необходимости сноса существующих на земельном участке зданий, строений и сооружений сведения, указанные в подпункте "ф1" пункта 23 настоящего Положения;"
3. Все особенности метро, связи, магистральных трубопроводов и автодорог вынесли в отдельные разделы.


Что не понятно.
Что делать с ф2, который должен содержать:
обоснование и описание устройств и технологий, применяемых при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте зданий, строений и сооружений, и материалов, позволяющих исключить нерациональный расход энергетических ресурсов в процессе строительства, реконструкции и капитального ремонта зданий, строений и сооружений;
обоснование выбора оптимальных технологических и инженерно*технических решений при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объекта капитального строительства с целью соответствия требованиям энергетической эффективности;
Есть у кого идеи?

Прикрепляю документ с сайта Правительства.

Вложения
Тип файла: pdf 0001202205310025.pdf (5.31 Мб, 1148 просмотров)

Просмотров: 17990
 
Непрочитано 02.06.2022, 15:29
1 | 1 #2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от lurkin Посмотреть сообщение
Что не понятно.
Что делать с ф2, который должен содержать:
обоснование и описание устройств и технологий, применяемых при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте зданий, строений и сооружений, и материалов, позволяющих исключить нерациональный расход энергетических ресурсов в процессе строительства, реконструкции и капитального ремонта зданий, строений и сооружений;

обоснование выбора оптимальных технологических и инженерно-технических решений при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объекта капитального строительства с целью соответствия требованиям энергетической эффективности;
Есть у кого идеи?
Спасибо за документ. Очень оперативно. Да еще с учетом того, что 22.04.2022 уже были внесены изменения в П87, хотя и не столь большие. Похоже разные банды делают.

Однако П87 пишут какие-то инопланетяне. Вот Вы только ПОС коснулись, но там ведь во всех разделах наколбасили.

С 4-й, кажется, попытки исключили раздел 10(1) в просторечии называемый "энергоэффективность", который до этого раздули до невероятных размеров. Но раскидали его требования почти по всем другим разделам. Вот и в ПОС, который "никого не трогал" прилетело.

Причем везде включают слова "требованиям энергетической эффективности". Вот только беда в том, что эти самые "требования" утверждены только по расходу тепловой энергии на отопление и вентиляцию жилых домов блокированной застройки, МКД и общественных зданий. Да еще Удельный годовой расход электрической энергии на общедомовые нужды и расход тепловой энергии на горячее водоснабжение МКД.

К ПОС эти "требования" не имеют никакого отношения.

Всё другое (промышленность) для Минстроя как бы не существует.

Что делать? Да, по примеру Минстроя, изображать видимость деятельности. Т.е. надо в ПД собрать удельные показатели по расходам ресурсов (очень непросто, но возможно - у меня программа это делает по расходам топлива самой разной техникой), но указать, что в связи с отсутствием утвержденных требований энергетической эффективности, сравнение с ними не производится.

А вообще "рука тянется к парабеллуму"...
Так уже 10 лет делается при определении класса энергоэффективности производственных зданий.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2022, 15:51
| 2 #3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: Нужен нормативный документ регламентирующий алгоритм расчёта потребностей в ПОС.
Причём не по доисторическим показателям РН. А просто отразить современные методы, узаконить их. Со всеми нюансами в сложных ситуациях.

Да и состав ПОС должен быть в отдельном СП Минстроя, а не в постановлении правительства.
Причём нужно разделение организации строительства по крупности и сложности объекта на 3 уровня по сложности организации.
Для ангара - 20 страниц основных решений, для жилья, ТРЦ, крупного цеха, реконструкции, тех. перевооружения - обычный ПОС, для промплощадки, линейного объекта, жилого квартала - расширенный ПОС в 2 стадии (ещё и в РД тоже).

На местах всё чаще сталкиваюсь с детским управлением и организацией строительства. Квалификация топтопменеджеров в регионах падает. В Москве и Питере не знаю, вроде бы ещё ничего. Но страна не кончается на 2 городах.
Надо поддержать падение квалификации в регионах усилением ПОС в сложных проектах. И пересчитать сметные нормы СБЦ для ПОС.
Имхо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2022, 17:32
| 1 #4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Да и состав ПОС должен быть в отдельном СП Минстроя, а не в постановлении правительства.
Да Вы, батенька, карбонарий. Революцию из-за ПОС предлагаете? Когда по Закону все возложено на Правительство.

Вот в раньшие времена все СНиП разрабатывали ведущие институты, а утверждал Госстрой СССР.
И в самом главном СНиП 1.02.01-85 "Инструкция о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений"
было написано, что должон быть раздел Организация строительства (а не "ПОС") и всего одна строчка о составе:

Цитата:
Состав, объем и содержание проектной документации данного раздела проекта устанавливаются СНиП 3.01.01-85.
А к этому СНиП Пособие по разработке проектов организации строительства и проектов производства работ для жилищно-гражданского строительства (к СНиП 3.01.01-85). Хочешь -пользуйся, хочешь - сам изобретай.

Но это было во времена "развитого социализма". Вы нас туда хотите вернуть? А "за что боролись"?

Вот только сейчас никто такие СНиПы и Пособия разработать неспособен. Кое-как СП 48.13330.2011 родили. Но именно состава ПОС в нем нет - ссылка на ПП.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2022, 17:43
| 1 #5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Кое-как СП 48.13330.2011
Не кое как, а конкретными усилиями
Цитата:
ФГБОУ ВПО "Национальный исследовательский Московский государственный строительный университет" (ФГБОУ ВПО "НИУ МГСУ"), ООО "Научно-исследовательский институт Проектирования, Технологии и Экспертизы Строительства" (ООО "НИИ ПТЭС"), ООО Научно-проектный центр "Развитие города" (ООО НПЦ "Развитие города")
Не знаю почему и зачем, но кто-то из них почему-то прислушался к мнению сообщества форума и сделали лучше, чем было.

И, если последовательно и настойчиво предлагать наверх простые (и не всем очевидные) вещи, то чиновники могут к ним прислушаться.

Но можно и дальше только критиковать ничего не предлагая взамен. Тогда ничего хорошего не будет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2022, 18:07
#6
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


И что? Без этого постановления как-то обходились, и далее без него обойдемся. ... через месяц отменят... снипы, хрипы
csp вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2022, 18:48
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
И что? Без этого постановления как-то обходились, и далее без него обойдемся. ... через месяц отменят... снипы, хрипы
Ну да, кто не проектирует как-то обходился. Бухгалтеры, уборщицы... Или "рисовальщики форматок"

А вот из тех, кто занимается разработкой ПД многие взвоют.

Вот спорили архитекторы и конструктора - кто что делает. Бились до крови.

А теперь вместо "Архитектурных решений" сделали "Объемно-планировочные и архитектурные решения", да столько туда добавили, включая "энергоэффективность" да еще и то, что было раньше в "Технологических решениях". Вешайтесь, архитектора!

А "Конструктивные решения" от "объемно-планировочных" освободили.

Да и другие разделы порядочно перетряхнули. И "Пояснительную записку" полностью изменили, причем добавив туда то, чем никто не занимается.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2022, 19:39
#8
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Когда коту делать нечего, он что делает? А эти постановления пишуть и пишуть
csp вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 11:50
#9
NatalyFox

энергоэффективность, энергопаспорта, сдача в эксплуатацию, ИЭИ, промвыбросы
 
Регистрация: 21.06.2022
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


получается, что разработчики раздела Энергоэффективность теперь без работы, но для других разделов могут пригодиться (ПЗ, АР, ОВ, ПОС, ТХ), т.к. класс энергоэффективности присваивать как-то надо. Только теперь непонятно, насколько подробные расчеты надо приводить в этих других разделах? требований по оформлению нет. Будем опять по хотелкам экспертов снимать замечания.
NatalyFox вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 19:24
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


В РФ нет таких профессионалов - разработчик эннергоэффективности.
Если кто-нибудь решил связать свою судьбу только с одним таким вот мелким недоразделом и по завету местных гуру стать профессионалом узкой специализации , то им это уже не простил рынок проектирования.
И их больше нет.
Но на самом деле их и не было за ничтожностью. И самих разработчиков и их доли рынка.
Все в ответ говорят, что им надо кормить семью.
И как вы теперь будете её кормить ?
Людскую глупость не прикрыть такими словами. Вы сами жестоки к вашим семьям. Должны кормить, а сено для падения не подготовили
Все делают по 2-3 раздела или один из основных, без которых просто не построить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 21.06.2022 в 19:30.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 20:30
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В РФ нет таких профессионалов - разработчик эннергоэффективности.
Еще в прошлом году были, сам с такими работал. Сейчас - не знаю.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 20:58
1 | #12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В РФ нет таких профессионалов - разработчик эннергоэффективности.
Не надо говорить про РФ, ограничивайся своей "кочкой зрения". Очень невысокой.

Мою программу по разработке раздела 10(1) как раз и приобретают разработчики этого раздела, со всей страны. Где-то уже целые группы появились, но не мало и отдельных специалистов, которые приобретают за свои личные деньги лицензию и работают на все проектные организации в городе. Потому что им это очень выгодно.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Если кто-нибудь решил связать свою судьбу только с одним таким вот мелким недоразделом и по завету местных гуру стать профессионалом узкой специализации , то им это уже не простил рынок проектирования.
Ню-ню. Этот "недораздел" по письму Минстрой стоит 20% от всего объема до разбивки между всеми другими разделами. И это не узкая специализация, а самая широкая.

Потому что они выполняют все теплотехнические расчеты, расчеты потребления электроэнергии, воды, газа, котельно-печного и моторного топлива. А также формируют энергетические паспорта и определяют классы энергоэффективности зданий.

Набив руку такой специалист делает всё, быстро и подкрепляя оформленными обосновывающими расчетами. Вот эти люди и сообразили, где можно хорошо зарабатывать. Их уже приглашают на субподряд "на любых условиях". Причем где-то этим занялись архитекторы, где-то ОВ-шники, а в одном месте даже электрики-энергоаудиторы.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Все делают по 2-3 раздела или один из основных, без которых просто не построить.
А без "энергоэффективности" просто не пройти экспертизу, а потом не сдать здание в эксплуатацию, потому что там понадобится указать, обосновать и написать на транспаранте класс.

Да, этот раздел придурки раздули до того, что вместо 30 (когда-то) страниц требуется до нескольких сотен, и даже по простому жилому дому 111 страниц пояснительной и 5 томиков "обоснований".

Теперь, вместо того, чтобы оставить самое необходимое, раздел исключили совсем, но всё, что в нем было раскидали по всем остальным разделам. Да еще с добавками, как в обсуждаемый здесь ПОС.

Ну и кто теперь даст ГИПу (или иному составителю Пояснительной записки) обязательные сведения о классе энергоэффективности здания, да с обоснованием? А также все удельные показатели потребления? Кто, если "нет такой буквы" ни в одном оставшемся разделе? Специалист по "ПОС, нормоконтроль, КР, АР"? Так он не умеет это делать. Или ГИП это сам должен будет рассчитывать?

А ежели в самый последний момент какой-нибудь "Пушкин" (которого придется нанимать) рассчитает класс и выяснится, что он не соответствует ужесточающимся с сентября требованиям по удельным расходам? Это будет означать, что придется переделывать и АР, и КР и многое другое.

Ну, а "энергоэффективщики" не пропадут, они только больше в цене будут. Расчеты-то всё равно надо делать. Вот, например, потребление электроэнергии - его ведь не электрики делают. Их интересует мощность, а не потребление.

А сколько будет потребляться освещением (включая ОДН), лифтами, вентиляторами, насосами и прочим должны определять соответствующие "технологи" - кто что наставил. Да еще уложиться в нормируемые удельные показатели. Умеют это делать архитекторы или ОВ-шники? Нет. Но могут научиться, но ведь в их разделах это не имеется.

Впрочем, "о вкусе устриц больше всего рассуждают те, кто их не ел".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 22:00
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Не надо говорить про РФ, ограничивайся своей "кочкой зрения". Очень невысокой.
Очень некрасиво обсуждать мою кочку.

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Этот "недораздел" по письму Минстрой стоит 20% от всего объема до разбивки между всеми другими разделами.
Я правильно понимаю, что говорю с миллиардером ?

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А без "энергоэффективности" просто не пройти экспертизу, а потом не сдать здание в эксплуатацию, потому что там понадобится указать, обосновать и написать на транспаранте класс.
А что это не могут делать специалисты ОВ, ВК, ЭС ? Обязательно надо раздувать штат ради красивых циферок ? Или необязательно ?
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Причем где-то этим занялись архитекторы, где-то ОВ-шники, а в одном месте даже электрики-энергоаудиторы.
Может эти справятся ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 09:34
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что говорю с миллиардером ?
А Вы что, не миллиардер? Тогда и разговаривать нечего про всякие благоглупости наподобие
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Обязательно надо раздувать штат ради красивых циферок ?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 10:00
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


ShaggyDoc, есть чего. После Энергоэффективности в дальнейшем будут появляться и исчезать и прочие подобные микроразделы.
Стабильно кормить эти разделы не способны. Но не всем это очевидно.
Так вот не надо по молодости лезть только туда игнорируя стабильные прибыльные кормящие финансовые потоки - ВК, ОВ, КР, АР...
А то окажетесь у корыта.

Если хочется денег дополнительно - пожалуйста.
А в качестве основного рода деятельности - пока не устаканится в правительстве отношение к этим разделам не надо. Надо ждать 10-20 лет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 22.06.2022 в 10:08.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 10:04
#16
NatalyFox

энергоэффективность, энергопаспорта, сдача в эксплуатацию, ИЭИ, промвыбросы
 
Регистрация: 21.06.2022
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


я как раз специалист по этому "недоразделу". для меня уже 20 лет - это хобби, в свободное от работы время. Денюжка лишней не бывает
Поэтому интересует то, что раньше мы хотя бы следовали букве постановления о составе этого раздела и делали по СП, а теперь получается, нам никто не сказал, что обязательно приводить в этих других разделах, что не надо. лишнее писать не люблю. вот и вопрос
NatalyFox вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 10:06
#17
NatalyFox

энергоэффективность, энергопаспорта, сдача в эксплуатацию, ИЭИ, промвыбросы
 
Регистрация: 21.06.2022
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
ежели в самый последний момент какой-нибудь "Пушкин" (которого придется нанимать) рассчитает класс и выяснится, что он не соответствует ужесточающимся с сентября требованиям по удельным расходам? Это будет означать, что придется переделывать и АР, и КР и многое другое.
если несложно, киньте ссылку на документ о том, что требования по удельным расходам ужесточаются. Где посмотреть?
NatalyFox вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 10:27
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
После Энергоэффективности в дальнейшем будут появляться и исчезать и прочие подобные микроразделы.
Стабильно кормить эти разделы не способны. Но не всем это очевидно.
Так вот не надо по молодости лезть только туда игнорируя стабильные прибыльные кормящие финансовые потоки - ВК, ОВ, КР, АР...
Я неоднократно работал с проектировщиками, много лет занимающимися только энергоэффективностью. Дешевле и проще взять их на субподряд, чем самому в штате держать специалистов и программы покупать. Цены вполне адекватные, качество на уровне. Они себя очень неплохо чувствуют. А вот "стабильные кормящие финансовые потоки" для того же ВК - уже из области фантастики (если не работать в каком-нибудь Водоканале или фонде ИЖС, конечно).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 10:56
1 | #19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от NatalyFox Посмотреть сообщение
если несложно, киньте ссылку на документ о том, что требования по удельным расходам ужесточаются. Где посмотреть?
Это пока проект приказа, который отменяет и заменяет приказы Минстроя и от 17 ноября 2017 г. № 1550/пр и от 6 июня 2016 г. № 399/пр, по которым сейчас и определяются классы зданий.

Требования значительно повышены, причем на 5 лет вперед и без глупого повышения в процентах с каких-то дат.

Официально лежит на https://regulation.gov.ru/projects#d...=20&npa=125926 (имитация "всенародного обсуждения").

Фактически же все решено, только выдерживают бюрократический "политес".

Вот так же было с № 1550/пр - вроде проект и Ливчак до последнего дня спорил, что "неправильно", но ему сказали "выйди вон из дверей, ты никто".

Так же и сейчас будет, вопрос только в дате подписания - может завтра, а может через месяц.

Пока же у нас в программе пришлось сделать выбор между НПА - или приказ № 1550/пр, или проект приказа 02/08/03-22/00125926.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 11:57
#20
NatalyFox

энергоэффективность, энергопаспорта, сдача в эксплуатацию, ИЭИ, промвыбросы
 
Регистрация: 21.06.2022
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Это пока проект приказа, который отменяет и заменяет приказы Минстроя и от 17 ноября 2017 г. № 1550/пр и от 6 июня 2016 г. № 399/пр, по которым сейчас и определяются классы зданий.
Спасибо огромное! Почитала: намешали в один документ оба приказа 1550/пр и 399/пр. Дай бог, чтобы причесали документ нормально, а то потом при сдаче в эксплуатацию опять с инспекторами бодаться придется (каждый понимает как хочет).
NatalyFox вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Изменения состава ПОС в соответствии с постановлением 963 от 27.05.2022г

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87 Elipsice Технология и организация строительства 427 09.03.2016 14:07
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Вносить или не вносить изменения в ПСД? grigor79 Организация проектирования и оформление документации 11 10.02.2014 11:47
Как правильно внести изменения в штамп чертежа? sniper060989 Прочее. Архитектура и строительство 2 24.06.2013 19:23
Ищу пример оформления конструктивной части ПЗ проекта в соответствии с Постановлением Правительства РФ №87 от 16.02.08 loje4ka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 09.03.2010 15:54