Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2018, 23:31
Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте
linok_844
 
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 30

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, может, кто сталкивался с такой проблемой. В проекте монолитного ленточного фундамента был заложен диаметр рабочей арматуры 10 мм, хомуты - 8 мм. Экспертизу фундаменты не прошли, т. к. , согласно замечаниям, минимальный диаметр д.б. - 12 мм. В СНиПах и пособиях нет ограничения по диаметру. Просмотрела "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" (спасибо данному форуму!), есть там такой пункт 3.27. НО! Это, если я правильно поняла, относится к фундаментам под колонны. А у меня - лента (без уширения в основании). Оправдано ли данное замечание? Подскажите, может в каком-то другом нормативе отражено ограничение по миним. диаметру арматуры???
Просмотров: 10007
 
Непрочитано 11.02.2018, 12:12
#21
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
это требование к закладным деталям
надо полагать кусок продольной арматуры, который Lанк - из нержавейки? Или какое-то специальное анкерующее устройство?
Во всяком случае та же госэкспертиза - разницы не видела обычно. У ТС полагаю тоже разницы не видит
Offtop: видел как вместо рабочей арматуры - объявляли сеткой от усадочных трещин, на них ограничений таких точно нет
Денис Дубровин вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2018, 13:33
1 | #22
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,147


Для начала определиться у Вас ж/б или бетонная конструкция? если бетонная, то рассчитываем согласно раздела 7 СП63..., минимальным диаметром не ограничено, на это четко указывает 7.б) того же СП, если арматура требуется по расчету, то идем к пункту 10.3.6 и выполняем данные требования. Вот так и надо обосновать эксперту, мол по расчету арматура не требуется, если не требуется конечно и принята конструктивно, как для бетонного сечения.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 10:10
#23
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,667


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
ТКП 45-5.01-67-2007
п.6.4.7
Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее:
а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;
Есть такое упоминание в Тихонове, а так по существу в нормативах нет требований к мин диаметра, но с другой стороны, почему бы не увеличить диаметр арматуры и соответственно и прочность фундамента, Не свои же деньги экономите...
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 10:42
| 1 #24
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 360


Я б оставил какую то минимальную арматуру в фундаменте, даже, если по расчёту не нужна, например, на случай порыва водопровода, может случится что часть фундамента начнет работать на растяжение, которая должна работать на сжатие, а так есть шанс успеть устранить порыв до наступления последствий.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 11:58
#25
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 703


А с чего вы взяли, что бетонное сечение не работает на растяжение?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 12:31
#26
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 853


Цитата:
ТКП 45-5.01-67-2007
п.6.4.7
Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее:
а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;
б) для сборных фундаментов — 4 мм.
ИМХО тут закралась неточность, ибо в руководстве по конструированию
п. 3.27 Диаметр рабочих стержней арматуры (сварной или вязаной) подошвы, укладываемых вдоль стороны 3м и менее, должен быть не менее 10мм, а стержней, укладываемых вдоль стороны более 3м - не менее 12мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 134
Размер:	25.5 Кб
ID:	199124  
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:17
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,920


Вообще-то нормируется минимальный процент армирования. Даже для чисто бетонного сечения.
10 и 12 для столбчатых фундаментов. Для ленточных и 6 можно.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:21
#28
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,147


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вообще-то нормируется минимальный процент армирования. Даже для чисто бетонного сечения.
.
Где? именно для бетонного
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:30
#29
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,920


п. 5.48 СНиП 2.03.01-84*
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:36
#30
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 703


В определенных случаях...
Grim вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:46
#31
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,147


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
п. 5.48 СНиП 2.03.01-84*
Не действует уже давно
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:50
#32
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,625


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Есть такое упоминание в Тихонове
Там упонинание завязано на соотношение прочности арматуры А400 и бетона. Из которого делается вывод, что для А500 нет такого ограничения

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Денис Дубровин Посмотреть сообщение
надо полагать кусок продольной арматуры, который Lанк - из нержавейки? Или какое-то специальное анкерующее устройство?
Возможно, что закладная имеет непосредственный контакт с атмосферой, потому и специальные требования
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 19:09
#33
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,711


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
ИМХО тут закралась неточность, ибо в руководстве по конструированию
Наши белорусские нормотворцы просто малость рукожопы) Похоже разрабатывая ТКП они переписывали как раз именно этот пункт Руководства, но как зачастую с ними бывает - исказили смысл.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 08:38
#34
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,667


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Есть такое упоминание в Тихонове
Там упонинание завязано на соотношение прочности арматуры А400 и бетона. Из которого делается вывод, что для А500 нет такого ограничения
Вы внимательно читали Тихонова?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тихонов.jpg
Просмотров: 208
Размер:	16.4 Кб
ID:	199154  
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 09:50
#35
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,047


Требование не применять меньше 10ки в фундаментах идет с дедовских времен, когда бетон мешали лопатами и уплотняли резиновыми сапогами. В современных условиях надо рассматривать совместно СП по ЖБ и Защите от коррозии; в последнем довольно жесткие требования к качеству бетона и трещиностойкости конструкций; если их выполнить, то ничего арматуре не будет (любого диаметра; например железнодорожные шпалы армируют 5-кой, а шпалы работают в очень жестких условиях). Обеспечение качество бетона проблема строителей (мы её только задаем, они делают), то трещиностойкость это задача проектировщика. А трещиностойкость зависит в том числе и от диаметра арматуры, чем больше диаметр, тем сильнее раскрытие трещин (при прочих равных условиях).
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 10:21
#36
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 575


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Да ну?
Согласно подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:06
#37
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,121


dallaev, не путайте заключение и замечания. Уже третий раз наверно за неделю пишу об этом
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:09
#38
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 575


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
не путайте заключение и замечания
я с вами не согласен т.к замечания пишут в отрицательном заключении.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:15
#39
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,121


dallaev, еще раз повторюсь:
В заключении как раз все будет красиво, или Вы на 100% уверены что соблюдали все требования по оформлению в том числе? Напишут Вам с десяток замечаний, плюс по двоякочитаемым пунктам, и далее с фразой "из-за болшого кол-ва нарушений оформления проект проект не читается, что не позволяет оценить..." и Вы счастливые побежите доказывать свою правоту... на повторке... еще пол года... А зак Вам большое спасибо скажет за Ваше упрямство.

----- добавлено через 42 сек. -----
Offtop: Все как первый день работают
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:20
#40
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 575


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
dallaev, еще раз повторюсь:
В заключении как раз все будет красиво, или Вы на 100% уверены что соблюдали все требования по оформлению в том числе? Напишут Вам с десяток замечаний, плюс по двоякочитаемым пунктам, и далее с фразой "из-за болшого кол-ва нарушений оформления проект проект не читается, что не позволяет оценить..." и Вы счастливые побежите доказывать свою правоту... на повторке... еще пол года... А зак Вам большое спасибо скажет за Ваше упрямство.

----- добавлено через 42 сек. -----
Offtop: Все как первый день работают
Я осознаю что с экспертами спорить особо не получится, но вопрос задать можно... Тем не менее замечания являются частью отрицательного заключения..
dallaev вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальный диаметр буронабивных свай? dkss Основания и фундаменты 36 29.05.2019 09:21
Фраза из СП Градостроительство про минимальный диаметр водостоков в 400 мм что означает? 486 Водоснабжение и водоотведение 7 30.06.2017 20:20
Количество и диаметр арматуры в монолитном поясе mitin2000 Конструкции зданий и сооружений 98 18.04.2017 10:19
Монолитные участки в сборном ленточном фундаменте DJ.Rin Технология и организация строительства 1 09.05.2015 13:47
Устройство проёмов в ленточном фундаменте Xthnbkkj Основания и фундаменты 1 03.04.2008 21:26