CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Допустимо ли не соблюдать табл. 38 СНиП Стальные конструкции

Допустимо ли не соблюдать табл. 38 СНиП Стальные конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.05.2008, 11:12 #1
Допустимо ли не соблюдать табл. 38 СНиП Стальные конструкции
ascota
 
SPB
Регистрация: 21.03.2007
Сообщений: 174

Допустимо ли не соблюдать табл. 38 СНиП Стальные конструкции? В типовой серии ферм из гнутосварных профилей Молодеченского ЗЛМК если присмотрется то можно заметить что к поясу толщиной более 5 мм приваривают расскос 3 мм, соответственно катет не более 3*1,2=3,6 а таблица 38 говорит варить катетом не менее 5. Может быть на заводе применялись какие либо спец мероприятия (ну например трубы грели)?
Просмотров: 6462
 
Непрочитано 14.05.2008, 13:22
#2
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,611


серию по-читайте, при несоблюдении этой таблицы получите ненормированную прочность шва.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2008, 14:42
#3
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 174


Это как не нормированную Подскажите если не сложно на какой странице прочитать.
ascota вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 14:44 нужна помощь
#4
Nfvfhf


 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 3


Уважаемые более опытные коллеги!
Нужна помощь в следующем: нужно запроектировать пристройку к существующему дому (дом 3 этажа+подвал и пристройка такая же, на всю высоту дома) . Задача, казалось бы не сложная, НО стены этой пристройки надо сделать толщиной 200мм. На мой неопытный взгляд, этого маловато, т.к. 3 этажа и 3 перекрытия.............
Вопрос: можно ли сделать несущие стены пристройки толщиной 200мм и из какого материала это можно сделать?
Nfvfhf вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 14:54
#5
taty

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2007
СПб
Сообщений: 63
<phrase 1=


для ascota.
В типовой серии ферм из гнутосварных профилей Молодеченского ЗЛМК см. 1.460.3-14 КМ Сварные швы ферм, там все расписано
taty вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 14:56 ответ Nfvfhf
#6
Temka

Конструктор вроде
 
Регистрация: 30.04.2008
Донецк
Сообщений: 103


Да можно - ж.б. 200 потянет
Temka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2008, 16:57
#7
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 174


Смотрю в книгу вижу ..... Где там ответ на мой вопрос? В таблице на стр, 99 указана геометрия шва (максимальные размеры) а в таблице снипа минимальные Так вот почему они к поясу 8мм варят катетом 3мм если это запрещает снип
ascota вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 17:27
#8
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


СНиП признает наличие расчетных и конструктивных швов. Вполне возможно, что швы, не удовлетворяющие СНиП, являются конструктивными - т.е. их прочность обеспечена с очень большим запасом. А данный пункт относится к расчетным швам.
пст вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 17:47
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,611


заменена на 1.460.3-23.98.1-34КМ. Не встретил ненормальных швов.
Везде 5, 6 мм, кроме оговоренных и тех, что по расчету.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 18:19
#10
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от пст Посмотреть сообщение
СНиП признает наличие расчетных и конструктивных швов. Вполне возможно, что швы, не удовлетворяющие СНиП, являются конструктивными - т.е. их прочность обеспечена с очень большим запасом. А данный пункт относится к расчетным швам.
п.12.8, СНиП "Стальные конструкции":
"б) катеты угловых швов Кf следует принимать по расчету, но не менее указанных в табл. 38*"
 
 
Непрочитано 14.05.2008, 18:30
#11
OlegArt

Конструктор
 
Регистрация: 07.05.2008
Москва
Сообщений: 21


Ascota, в таблице 38 говориться про угловые швы а раскос к поясу вермы будет вариться встык! Шов стыковой! Тоесть шов в толщину стенки трубы...типа варят угловым на полный провар встык!
OlegArt вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 18:53
#12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,611


2OlegArt
Что-то вы не подумали швы будут угловыми.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 08:56
#13
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Цитата:
Сообщение от ascota Посмотреть сообщение
Допустимо ли не соблюдать табл. 38 СНиП Стальные конструкции? В типовой серии ферм из гнутосварных профилей Молодеченского ЗЛМК если присмотрется то можно заметить что к поясу толщиной более 5 мм приваривают расскос 3 мм, соответственно катет не более 3*1,2=3,6 а таблица 38 говорит варить катетом не менее 5. Может быть на заводе применялись какие либо спец мероприятия (ну например трубы грели)?
Cм. п. 12.8 е.

12.8. Размеры и форму сварных угловых швов следует принимать с учетом следующих условий:

а) катеты угловых швов kf должны быть не более 1,2t, где t - наименьшая толщина соединяемых элементов;

б) катеты угловых швов kf следует принимать по расчету, но не менее указанных в табл. 38*;

е) соотношения размеров катетов угловых швов следует принимать, как правило, 1:1. При разных толщинах свариваемых элементов допускается принимать швы с неравными катетами, при этом катет, примыкающий к более тонкому элементу, должен соответствовать требованиям п. 12.8, а, а примыкающий к более толстому элементу - требованиям п. 12.8, б;

Последний раз редактировалось Aндрeй, 15.05.2008 в 09:01.
Aндрeй вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2008, 10:54
#14
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 174


Aндрeй: Совершенно справедливо применять разнокатетные швы, но в табличке на стр. 99 серии молодечно швы для стенки раскоса 3 h1=3 h2=4!? а надо 5 и более (в зависимости от толщины стенки)
пст: Но швы в фермах необходимо проверять по пособию (безфасоночные соединения), следовательно они расчетные
p.s. Пример: Можно ли приваривать расскос 80х3 к поясу 120х7 если можно то каким швом (табличка в серии нарушает табл 38 СНиПа)
ascota вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 12:32
#15
DK


 
Сообщений: n/a


Что-то никогда я не встречал разнокатетных швов. Даже не знаю как их на чертеже обозначать.
 
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2008, 15:03
#16
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 174


DK: Можно через дробь Например 7/8 А лучше детальку рисовать с размрами шва
ascota вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 18:18
#17
taty

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2007
СПб
Сообщений: 63
<phrase 1=


Такие катеты показываю примерно так - см. рис.
Вложения
Тип файла: pdf Сварка.pdf (20.8 Кб, 344 просмотров)
taty вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2008, 12:25
#18
OlegArt

Конструктор
 
Регистрация: 07.05.2008
Москва
Сообщений: 21


Шов будет в этом случае стыковой! Поясню суть стыкового шва это когда идет полный провар стенки привариваемого элемента (см. ГОСТ 5264-80) Проще говоря в методике расчета таких ферм сказано если раскос имеет стенку толщиной 3 мм то сварной шов расчитывать как стыковой. Выдержку из книги прилажу позже. А СНИП соблюдать не обязательно так как нестандартные швы имеют право на жизнь!
OlegArt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2008, 13:12
#19
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 174


OlegArt: Спасибо! Дайте, пож., ссылку на литературу. Полный провар кажется делается либо с подваркой корня шва либо на остающихся подкладках, в нашем случае если брать для стенки 3 катет скажем 5 (соблюдая СНиП) то стенка просто сгорит. Пусть будет стыковой но таблица снипа ограничевает минимальный катет и для стыковых швов, и вообще по какому критерию введены эти ограничения? мне кажется из за плохого прогрева металла в зоне шва.

Последний раз редактировалось ascota, 19.05.2008 в 13:20.
ascota вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2008, 22:04
#20
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,084
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Nfvfhf Посмотреть сообщение
Вопрос: можно ли сделать несущие стены пристройки толщиной 200мм и из какого материала это можно сделать?
Можно, используй Легкие Стальные Тонкостенные Конструкции
stas_org вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Допустимо ли не соблюдать табл. 38 СНиП Стальные конструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СНиП II-В.3-62* стальные конструкции Евгений Л. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 21 10.06.2013 00:35
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
СТАЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ - СНиП II-23-81* demid Металлические конструкции 8 31.05.2007 14:18
СНиП и многопролетные стальные балки Разработчик Металлические конструкции 13 14.02.2006 13:00
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53