Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Расстояние ДЭС от резервуаров СУГ и от резервуаров РГС(темных и светлых нефтепродуктов)

Расстояние ДЭС от резервуаров СУГ и от резервуаров РГС(темных и светлых нефтепродуктов)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2015, 22:01 #1
Расстояние ДЭС от резервуаров СУГ и от резервуаров РГС(темных и светлых нефтепродуктов)
newrafael2015
 
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 29

Расстояние ДЭС от резервуаров СУГ и от резервуаров РГС(темных и светлых нефтепродуктов).

6.4.2 Общая вместимость складов нефти и нефтепродуктов определяется суммарным объемом хранимого продукта в резервуарах и таре. Объем резервуаров и тары принимается по их номинальному объему.
При определении общей вместимости допускается не учитывать:
- промежуточные резервуары (сливные емкости) у сливоналивных эстакад;
- расходные резервуары котельной, дизельной электростанции, топливозаправочного пункта общей вместимостью не более 100 м3;
- резервуары сбора утечек.

Так что в итоге тут ДЭС не считается скадом нефтепродуктов, ведь в пункте сказано ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ ОБЩЕЙ, к тому же по
3.39 склады нефти и нефтепродуктов: ........входящие в состав промышленных, транспортных, энергетических, сельскохозяйственных, строительных и других предприятий и организаций (РАСХОДНЫЕ СКЛАДЫ) - так расходный склад же есть или бак в 290 литров (0.3 мв кубе) расходным складом не считеться?

ОЙ мама!!!
Помогите((
Просмотров: 3414
 
Непрочитано 29.08.2015, 23:05
#2
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,455


Не считается конечно, даже по определению, ДЭС - это не склад. Нормативов не найду и не скажу, знаю только по опыту (где-то приходилось слышать) что до куба норм, а свыше уже там какие-то ограничения по пожарке кажется, может и ошибаюсь (типа нельзя ставить в одном помещении ДЭС бак ёмкостью больше куба, делали такой проект и бак выносили в соседнее помещение, огнезадерживающие клапана ставили на трубопровод). А у дизеля по вашей логике что расходного бака не может быть? Да куча дизелей со своим баком (баки как правило на дизелях выполняются в раме).
Jоhnny вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2015, 09:48
#3
newrafael2015


 
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 29


Так мне ДЭС отнести к чему? У него коробка степень огнестойкости 3а. отнести к производственному помещению и исходя из этого рассматривать расстояния?
newrafael2015 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2015, 10:16
#4
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,455


Вот это я не знаю как по "технологии", скинь ссылку где смотришь какие там варианты вообще есть, по ПУЭ это машинное помещение, у вас ДЭС наверняка в контейнере, они наверное считаются негорючими (какая там категория тоже не знаю) и называться могут как-то иначе. Вот по ПУЭ
Цитата:
5.1.2. Электромашинными помещениями (ЭМП) называются помещения, в которых совместно могут быть установлены электрические генераторы, вращающиеся или статические преобразователи, электродвигатели, трансформаторы, распределительные устройства, щиты и пульты управления, а также относящиеся к ним вспомогательное оборудование и обслуживание которых производится персоналом, отвечающим требованиям гл. 1.1.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2015, 12:17
#5
павел2015


 
Регистрация: 30.08.2015
Сообщений: 2


СП 156.13130 таблица 2 вам в помощь
павел2015 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2015, 21:51
#6
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,455


По определению не тот СП, автозаправочные станции, ройте в другом направлении. Вы же не проектируете автозаправочную станцию, у вас промышленный объект, авто там и в помине нет. Или же всё-таки это где-то на заправке стоит ваш дизель? Я просто как-то больше дизеля ставил на какие-нибудь месторождения или ЦОД-ы. Если это всё-таки АЗС тогда я думаю лучше брать по этой таблице п.п. 8 Здание котельной на дизельном топливе, по пожарной нагрузке нечто соизмеримое думаю.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 07:56
#7
павел2015


 
Регистрация: 30.08.2015
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
По определению не тот СП, автозаправочные станции, ройте в другом направлении.
Что первое под руку попалось)
Исходной информации мало, прилагаю консультативное письмо "Техэксперта" по ДЭС, может будет полезной автору.
павел2015 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2015, 19:50
#8
newrafael2015


 
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 29


ПИСЬМО БОМБА!!!!!!!! спасибо брат!!!

----- добавлено через ~2 мин. -----
удачная у тебя рука_))) Спасибо друзья все понял.Спасибо еще раз
newrafael2015 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2015, 13:15
#9
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


У ДЭС, кроме внутреннего бака, бывают и отдельно стоящие расходные емкости. Вот они, в чистом виде, и есть расходный склад.
От ДЭС до "обычных" зданий по СП4, до "взрывопожароопасных" объектов, по ПУЭ Таблица 7.3.13
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2015, 22:06
#10
newrafael2015


 
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 29


Интересно а вот растояние ДЭС от дороги?) кто может подсказать.
По СП 4.13130.2013 по пункту 6.9.1 и далее ничего не нашел(( ФЗ 123 тоже нет\
Как выдумаете?
newrafael2015 вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2015, 08:26
#11
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от newrafael2015 Посмотреть сообщение
растояние ДЭС от дороги
Если сделаете по п.8.8 СП 4, ни у одного эксперта претензий не будет
Хотя, есть еще п.5.41 СП 18.13330.2011

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от павел2015 Посмотреть сообщение
консультативное письмо "Техэксперта" по ДЭС
Эксперт не ответил на основной вопрос, какое принимать расстояние от ДЭС, если считать её технологической установкой? По каким нормам? По расчетной СЗЗ?
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2015, 16:01
#12
newrafael2015


 
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 29


Сп 4 13130 2013
6 Требования к объектам производственного и складского назначения класса функциональной пожарной опасности Ф5
Где как раз Котельная:
6.9.1 Требования настоящего подраздела следует соблюдать при проектировании зданий и сооружений котельных. При проектировании встроенных, пристроенных и крышных котельных следует дополнительно руководствоваться требованиями строительных норм и правил тех зданий и сооружений, для теплоснабжения которых они предназначены.





8.1 Подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен:

- с двух продольных сторон - к зданиям и сооружениям класса функциональной пожарной опасности Ф1.3 высотой 28 и более метров, классов функциональной пожарной опасности Ф1.2, Ф2.1, Ф2.2, Ф3, Ф4.2, Ф4.3, Ф.4.4 высотой 18 и более метров;

- со всех сторон - к зданиям и сооружениям классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф4.1.


Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Статья 98. Требования к дорогам, въездам (выездам) и проездам на территории производственного объекта
7. Расстояние от края проезжей части или спланированной поверхности, обеспечивающей проезд пожарных автомобилей, до стен зданий высотой не более 12 метров должно быть не более 25 метров, при высоте зданий более 12, но не более 28 метров - не более 8 метров, а при высоте зданий более 28 метров - не более 10 метров.

СП 18.13330.2011

5.41 Расстояния от бортового камня или кромки укрепленной обочины автомобильных дорог до зданий и сооружений следует принимать не менее указанных в таблице 2. Т а б л и ц а 2 Здания и сооружения Расстояние, м 1 Наружные грани стен зданий, включая тамбуры и пристройки: а) при отсутствии въезда в здание и при длине здания до 20 м б) то же, при длине здания более 20 м в) при наличии въезда в здание двухосных автомобилей и автопогрузчиков г) при наличии въезда в здание трехосных автомобилей д) при наличии въезда в здание только электрокаров 1,5 3 8 12 5

----- добавлено через ~3 мин. -----
То есть по сп4 Котельная работающая на аналогичном топливе можно приравнять к ДЭС. А учитывая пункт 8.8 Сп 4 , которая не относится к Ф5 , к коим относиться котельные можно не учитывать по отношению к ДЭС. И руководсвоваться Сп 18 И ФЗ 123 так выходит?

----- добавлено через ~5 мин. -----
У меня там места нет почти и так выходит что Сп4 со своими 5-ью метрами мне не к стать , а по сп18 пункту 5.41 все утраивает)

Последний раз редактировалось newrafael2015, 03.09.2015 в 16:10.
newrafael2015 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Расстояние ДЭС от резервуаров СУГ и от резервуаров РГС(темных и светлых нефтепродуктов)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние от ГРП до подземных резервуаров V=900м3 с нефтепродуктами A_Ol Инженерные сети 5 10.01.2014 14:38
Минимальное расстояние от резервуаров нефти до резервуаров СУГ PavelSkl Прочее. Архитектура и строительство 2 18.04.2012 19:12