|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
Когда же пожар снаружи (машина загорелась) посчитать риск невозможно, так как нет данных в методике. Считать при СТУ в таком случае придётся не риск, а эвакуацию. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 125
|
Прошу еще раз меня услышать правильно - расчет риска никак не привязан к нарушению конкретного пункта конкретного СП. Не важно - машина снаружи загорелась, или бочка бензина внутри взорвалась, есть это в методике или нет этого в методике - это просто альтернативнй метод проектирования / обоснования пожарной безопасности (а не отскок от конкретного "залета" по конкретному СП). В соответствии со статьей 6 123-ФЗ либо мы выполняем все нормы по ПБ, либо только тех. регламенты и считаем риски. Т.е. при расчете риска все добровольные СП с шифром ...13130 идут лесом. Вот эту основополагающую идею гибкого нормирования, продекларированного статьей 6 123-ФЗ и нужно педалировать в умах эксертов и иных согласующих органов. С гос. экспертизой все понятно - они в этом не заинтересованы, там можно только через суд. А вот с негосударственными экспертизами начало по-маленьку получаться. Нужно только тех. регламент читать дословно, а не "между строк". Но это уже оффтоп, автору темы он не поможет (у него проблемы по 384-ФЗ).
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Думаю, мы можем долго так продолжать. Как вы посчитаете риск, если у Вас пожар случился снаружи проектируемого здания (при близко расположенной парковке или ненормативном расстоянии от другого здания)? У вас в расчёте риска пожар внутри здания по методике. Смысл-то у расчёта должен быть какой-то?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 201
|
Ну можно, конечно, посчитать плотность теплового потока при пожаре автомобиля и определить, как это будет влиять на здание. Но в любом случае появляется вопрос - как так получается, если по пожарным нормам положено противопожарное расстояние 10 м (а ведь эту цифру не с потолка взяли, она же чем-то была обоснована), а какой-то паренек взял посчитал что-то на компьютере и сказал, что хватит и 3 м. Бред какой-то )))
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
На неделе общался с инженером ООС и с экспертом СЭБ из одной экспертизы. Заодно пообщался и на тему сокращения парковочных разрывов (применительно к открытым стоянкам).
Оба подтверждают моё мнение: разрывы от открытых автостоянок - это разрывы, а не санзоны. Корректировке расчётами (по крайней мере для нового строительства) не подлежат. |
|||
|
||||
Вопрос продублировал в посте 33
----- добавлено через ~6 ч. ----- Не знаю, обсуждалось тут или нет,но вопрос у меня такой: регламентировано ли размещение открытой стоянки от складских зданий? В нормах нигде не написано, только говориться про удалённость от производственных, административно-бытовых, жилых и общественных. |
||||
|
||||
Вообщем задал такой вопрос на ВНИИПО: Регламентировано ли, на сегодняшний день нормами противопожарной безопасности расстояние от открытых площадок (в том числе с навесом) для хранения автомобилей до складских зданий функциональной пожарной опасности Ф5.2.? В СП 4.13130.2013 в п. 6.11.2 и п. 6.11.3. говориться только про размещение от открытых площадок для хранение легковых автомобилей до жилых, общественных зданий, производственных зданий, сооружений промпредприятий, административных и бытовых зданий.
|
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
ФЗ№123: Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 16.08.2016 в 17:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 262
|
Приказом МЧС России от 17 декабря 2021 г. (вступает в силу с 1.03.2022) N 880 "Об утверждении свода правил "Стоянки автомобилей. Требования пожарной безопасности" отменяется действие раздела 6.11 приложения к приказу МЧС России от 24 апреля 2013 г. N 288 "Об утверждении свода правил СП 4.13130 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям"
Посмотрел новый СП и с виду там ничего нет про открытые парковки вообще. И что теперь? Можно рисовать парковки в плотную к окнам?) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711
|
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
в актуальной редакции не нашел
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Это какая-то "кривая" редакция в этом файле. На сайте Гаранта, откуда скачана вроде как эта редакция, Таблица 7.1.1. на сегодняшний день как была, так и есть на своём месте: https://base.garant.ru/12158477/b896...78962f6302560/
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Платформенный стык в крупнопанельном здании (податливость, моделирование в МКЭ, конструирование, расчёт, усиление). Сбор информации. | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 148 | 02.02.2024 11:50 |
Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?" | Witsoon | Прочее. Архитектура и строительство | 206 | 24.12.2021 15:19 |
Расстояние мусорной площадки от зданий | krendel-l | Прочее. Архитектура и строительство | 12 | 09.12.2013 17:37 |
Расстояние от общественных зданий и сооружений до железнодорожного полотна? | Venia | Прочее. Отраслевые разделы | 11 | 06.12.2010 21:18 |
Защита от прогрессирующего обрушения | Dmitri | Прочее. Архитектура и строительство | 23 | 25.05.2007 14:35 |