|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 30.08.2011
Сообщений: 39
|
Ситуация следующая, есть цементная подливка 50 мм, на которой собственно и находится опорная плита колонны. То есть существует фундамент с анкерами, через какое то время начинается монтаж колонн, устраивают подливку из неизвестного цемента, ставят на него колонну, затягивают болты и тд. У меня сомнения, что в данном случае, можно воспринимать сдвигающую силу трением. Хотелось бы услышать мнение коллег.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ну, подливку вобще не делают из цемента. Цемент - это молтоый клинкер обжига смеси горных пород, является активной составляющей бетонов и растворов.
Из неизвестного тем более, это уже из криминалистики. Железо колоннны тоже неизвестно? Вопрос в чем? "Как быть и что делать?"
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
В вашем случае или или выступ снизу плиты колонны для восприятия сдвига, или болты считаются на срез/растяжение.
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2011
Сообщений: 39
|
Цитата:
Моё мнение следующее, высота подливки плюс толщина опорной плиты колонны - это длина консольной части анкерного болта, на который действует сдвигающая сила, то есть возникает момент и болты необходимо считать с учётом этого момента. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Обычно это бетон М200 на мелком заполнителе. О возможности принять/не принять сдвиг рассуждают не после проекта, а в процессе проектирования. Об этом в "Руководстве" тоже написано. Если КМ-щик заложил, что воспринимает, значит воспринимает, под это рассчитан каркас, т.е. схема передачи сдвигающих усилий от каркаса к фундаментам. Работа консольного болта на момент - это из области фантазии, такого в строительном проектировании нет. Трение создается между плитой и подливкой.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Подливка не рассматривается как пустота, подливка рассматривается как часть бетонной конструкции, и выполняется из соответствующих материалов. За 40 лет люди должны были догадаться, что болт полностью сидит в бетоне. Гнется болт не в свободном пространстве, а в бетонной среде. Это разные вещи. Болт при срезе давит на бетон, это естественно. А т.к. бетон есть среда упругая, то эпюра давлений по глубине будет напоминать некую нисходящую кривую, быстро угасающую и стремящуюся в бесконечность. Эта эпюра в свою очередь даст СООТВЕТСТВУЮЩУЮ эпюру изгибающих моментов. Понятно, что максимум эпюры будет очень близок к подошве плиты. Если же считать, что подливка - это некая губка (видимо очень ортотропная, т.к. на мощное вертикальное сжатие она как-то умудряется работать), то плечо будет огромное, максимум будет чуть ниже обреза фундамента, и соотвественно болт вместо М36 получится М48 или даже М56 - есть же подливки толщиной и 80, и 100 мм. Т.е. это будет не просто болт прижимающий, а целая шпора. Такая мощная понимаешь шпора.:rolleyes Offtop: Как хорошо в одиночку дискутировать Сдвиг можно передавать только через болт, без трения и спецшпоры. Если он (сдвиг) небольшой.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 06.10.2014 в 18:19. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Уж и пофантазировать нельзя...
Анкерный болт не нужно нагружать сдвигающими силами. Не забывай, что он работает на растяжение. Теоретически правильно рассуждаешь. Практически... ни ... не понял... О чём речь вообще?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
2. Речь о том, что подливку хотять игнорировать, как отсутствующее звено неизвестного происхождения. Offtop: Ну я и сказанул
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Кстати всё оборудование, в том числе и стальные трубы, именно так и устанавливают - с подливкой. Потому что строители при всём желании не могут обеспечить машиностроительной точности. ----- добавлено через ~9 мин. ----- При этом подливка воспринимает и динамические нагрузки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2011
Сообщений: 39
|
Ситуация следующая, болты М36 сталь Ст3пс2, на болты растяжение не действует, минимальная прижимающая сила на болт от постоянной нагрузки 12 тонн, сдвигающее усилие на болт 1 тонна, подливка 50 мм из бетона марки не ниже бетона фундамента, болты были затянуты вручную без контроля натяжения. Вопрос, выдержат болты сдвиг или нет? В "Руководстве по креплению технологического оборудования фундаментными болтами" при заданных условиях, усилие затяжки болтов получается отрицательным, то есть затяжка не требуется и соответственно болты М36 в данном случае не включаются в работу на сдвиг. Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. P.S.Я сам иногда не могу понять логику людей с "40-летним опытом".
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
Если затяжнка не требуется/не учитывается, то именно болты будут работать на сдвиг.
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often) |
|||
|
||||
КЖ,КМ Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336
|
дело даже не в подливке! её можно сделать из очень прочных составов. (мастерфло и т.д.) Думаю причина в том, что срез будет происходить в плоскости шайбы базы, а опорная плита может быть и 40, и 60 мм. Если же срез идет по опорной плите то болт будет работать! взять те же хим. анкера хилти есть методика подтверженая испытаниями!
болты не воспринимают прижимающие усилие! Видимо, это значит, что опорная плита прижимается с достаточным усилием чтобы исключить сдвиг Последний раз редактировалось Алекс80, 06.10.2014 в 23:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2011
Сообщений: 39
|
болты не воспринимают прижимающие усилие!
Знаю, просто эта нагрузка входит в формулу для определения усилия затяжки Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Я тоже так думаю, то есть болты даже не надо проверять на срез |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Глубина заделки анкерных болтов | Alkotester | Прочее. Архитектура и строительство | 31 | 27.11.2021 18:19 |
Блок анкерных болтов | VNKTOP | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 28.04.2015 21:00 |
расчет анкерных болтов | BDG | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 02.02.2012 19:26 |
Расчет диаметра и количества анкерных болтов базы колонны | Василий Иванов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 12.02.2009 00:03 |
Расчетное сопротивление стали анкерных болтов | eilukha | Металлические конструкции | 5 | 01.10.2007 08:23 |