| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Размещение школы в контейнерных зданиях.

Размещение школы в контейнерных зданиях.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2021, 13:55 #1
Размещение школы в контейнерных зданиях.
baaba
 
архитектор
 
Москва
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 626

Здравствуйте.
Прошу помочь с вопросом, возможно ли временно, на период реконструкции здания, разместить школу, 300 учащихся, в Москве, во временных контейнерных зданиях?
Какие могут быть подводные камни, кроме соблюдения требований ФЗ, СП 118 и пожарных СП 1.. 12? Есть ли такие случаи в России? Делал ли кто-нибодь такое?
Просмотров: 3056
 
Непрочитано 09.07.2021, 15:47
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,604
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Вроде такой вопрос не архитектор решает а сильно повыше. А так можно и в палатках не то что в контейнерах. Про РФ не знаю но в наших краях это нормальная практика, не закрывать же школу изза ремонта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10655411t1h87e7.jpg
Просмотров: 214
Размер:	51.8 Кб
ID:	238778  

Последний раз редактировалось jtdesign, 09.07.2021 в 15:54.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2021, 15:51
#3
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 537


Огнестойкость, пути эвакуации, высота помещений, освещенность....
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2021, 12:51
1 | 1 #4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,436


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Вроде такой вопрос не архитектор решает а сильно повыше. А так можно и в палатках не то что в контейнерах. Про РФ не знаю но в наших краях это нормальная практика, не закрывать же школу изза ремонта.
В России обычно учеников реконструируемой школы на время проведения работ переводят на обучение в другие близлежащие школы, в том числе возят на специальных автобусах, и организацией этого процесса занимается управление образования населённого пункта или области. А недовольство родителей такой ситуацией очень стимулирует органы местного самоуправления и строителей поскорей закончить реконструкцию.
А всё временное в России имеет склонность становится постоянным. Во временных бараках и хрущёвках многие люди живут гораздо дольше, чем планировалось эксплуатировать эти здания при строительстве... Вот такие подводные камни могут быть.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 25.07.2021, 01:19
#5
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Во временных бараках и хрущёвках многие люди живут гораздо дольше, чем планировалось эксплуатировать эти здания при строительстве... Вот такие подводные камни могут быть.
Я не думаю, что Вы сможете ответить на вопрос: "сколько планировалось эксплуатировать хрущёвки".

А про перевод в другие школы - это да. Палатки, контейнеры - дичь какая-то. Будто война идёт. Полный алес.
Pill вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2021, 16:46
#6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,436


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Я не думаю, что Вы сможете ответить на вопрос: "сколько планировалось эксплуатировать хрущёвки".
Наверно, не смогу ответить, потому что у каждой серии хрущёвок был свой типовой проект, в котором это должно было быть указано. Этих типовых проектов у меня нет.
Но степень долговечности любых жилых зданий по действовавшим во времена хрущёвок СНиПам должна была быть не ниже II степени по долговечности ограждающих конструкций.
Цитата:
3. Долговечность ограждающих конструкций определяется сроком их службы без потери требуемых эксплуатационных качеств.
Степени долговечности ограждающих конструкций устанавливаются следующие:
II степень — со средним сроком службы (ориентировочно от 50 до 100 лет)
Думаю, на сегодня у контейнерных (временных) зданий нормативный срок службы не более 10 лет по ГОСТ 27751-2014. А сколько времени их будут эксплуатировать по факту - вопрос беспредельно философский...
Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Палатки, контейнеры - дичь какая-то. Будто война идёт. Полный алес.
Offtop: А как Вам модульные (в т.ч. контейнерные) дома культуры? У нас вот до такого докатились (практически в прямом смысле):
ТРЕБОВАНИЯ К КОНСТРУКЦИИ ЗДАНИЯ
Модульный дом культуры – организация культурно-досугового типа, расположенная в мобильном (инвентарном) здании сборно-разборного типа, изготовленном согласно ГОСТ Р 58759-2019

ГОСТ Р 58759—2019:
Цитата:
3.2 По типу мобильности мобильные (инвентарные) здания и сооружения подразделяются:
- на контейнерные с несъемной (собственной) ходовой частью;
- контейнерные со съемной ходовой частью и перевозимые здания:
- сборно-разборные.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 26.07.2021, 17:02
#7
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
свой типовой проект, в котором это должно было быть указано.
Так и написано "срок службы - 50 лет, дальше сносить". Так что ли? (: Нигде такого не указывается.
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
3. Долговечность ограждающих конструкций определяется сроком их службы без потери требуемых эксплуатационных качеств.
Степени долговечности ограждающих конструкций устанавливаются следующие:
Это между капитальными ремонтами сроки.


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
А как Вам модульные (в т.ч. контейнерные) дома культуры? У нас вот до такого докатились (практически в прямом смысле):
Ну это же вы мастера объёмно-планировочных решений. Из контейнеров делать дом культуры))
По ссылке посмотрел информацию. Может это я балбес, но на кой чёрт в ДК тренажёрный зал? Это же совершенно разные предприятия.
А про контейнеры чёт не нашёл там. В моём унылом представлении ДК - чёт типа греческого храма. Центр культуры, так сказать.
Pill вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2021, 17:14
#8
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,604
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
В России обычно учеников реконструируемой школы на время проведения работ переводят на обучение в другие близлежащие школы
Посчитаем - сельская местность, 500 учеников, ближайшая соседняя школа "за тридевять земель" (доехать на автобусе час с лишним) и переполненная итд.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2021, 17:44
#9
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,436


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Посчитаем - сельская местность, 500 учеников, ближайшая соседняя школа "за тридевять земель" (доехать на автобусе час с лишним) и переполненная итд.
В сельской местности в Ростовской области все сельские школы и до реконструкции принимают учеников из всех близлежащих населённых пунктов. Ездит школьный автобус с утра и собирает учеников по хуторам и коттеджным посёлкам в окрестности, в радиусе нескольких километров.
По п.10.5 СП 42.13330.2016 время транспортной доступности школ в сельской местности (в одну сторону), мин, не более 30 минут. Подвоз учащихся осуществляется на транспорте, предназначенном для перевозки детей.
Мы проектировали капремонт школы в сельской местности, детей во время проведения капремонта (не больше года) возили на автобусе в соседний населённый пункт в 9 километрах. Школу отремонтировали, дети и родители счастливы. А могли бы навсегда вместо капитального здания школы постройки 60-х годов переселиться в "мобильные контейнеры".
Что будем считать?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 26.07.2021, 17:46
#10
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
"мобильные контейнеры".
в просторечии - "балкИ"
Pill вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2021, 18:01
#11
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,436


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
А про контейнеры чёт не нашёл там
Offtop: Самое интересное написано в скачиваемом задании на разработку проектов. Речь в задании только про сборно-разборные дома культуры, пусть и из блок-контейнеров. Про ходовую часть в задании нет ни слова.
Но уже на этапе конкурса организаторы сами себе противоречат:
Какое ж это некапитальное сборно-разборное мобильное (инвентарное) здание, если у него фундамент будет? Налицо желание подмены понятий, если не сказать хуже
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Размещение школы в контейнерных зданиях.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимо ли в подвальном этаже размещение санузла располагающегося под эвакуационной ЛК и непосредственно не граничащего с маршем этой ЛК ? myhome Архитектура 8 19.07.2017 20:48
Размещение крытой автостоянки в жилом доме dimsa Прочее. Архитектура и строительство 1 07.10.2015 10:56
Возможно ли размещение административных помещений над складом ? GIP Архитектура 4 31.10.2012 17:02
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
Возможно ли размещение небольшого гостиничного комплекса на территории промышленного предприятия ? OlgaSmith Технология и организация строительства 3 10.05.2011 17:08