|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Сейчас же придерживаюсь концепции "нужно подстраховаться НАИМЕНЬШИМИ телодвижениями от разъезда кровли", и все. Для этого достаточно вставить под конек пару балочек. Чем легче балка, тем проще операция. Вы же выпячиваете МАССУ СТРАШНЫХ ПРОБЛЕМ, в которых якобы повинен бедный проектировщик. По большому, он не застрахован, и риски ложатся на того, кто все это затеял, т.е. на хозяина. Как говорил один хирург - "чем меньше культя, тем легче носить".
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Где ты тут "100 тыщ" увидел.
23Б1 много. Достаточно уголка 100х8. Причём "плашмя". Offtop: Вам дай волю, промку с мостовыми кранами напроектируете. А контрофорс всё-же лучше. Ничего никуда не надо "затаскивать".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Да. Не все покупается. Можно лишь застраховаться в денежном выражении.
Цитата:
И человек начинает искать за 20 тыщ. Вместо того чтобы анализировать, в т.ч. риски. Виноват, но не в рамках 50 тыщ. Это - за суп. Материальную ответственность можно возложить на организатора, на руководителя, на высокооплачиваемого специалиста, на страховщика, на вредителя, и т.д. Ошибки в проектах - вещь естественная. Не ошибается тот, кто на печке спит. Чтобы мимнимизировать ошибки, существует многоступенчатый и экспертный контроль проекта. За 20 тыщ можно получить лишь кучу сырых решений. Все дело в уровне квалификации и оцененности объемов работ.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Если исполнитель перед началом работы предупредит, что за 20 тыс он выдаст "кучу сырых решений" - тогда у меня бы не было претензий к исполнителю, так как все по-честному. А вот если он берется за работу, уверяя, что все сделает надежно и делает потом такое - значит он аферист. Заказчик не может знать сколько стоит та или иная работа. Может эта стропильная крыша стоит 20 тыс, а может 100 тыс - кто его знает.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Дураком не надо прикидываться, все все знают прекрасно.
Вы не знаете всей истории, не знаете нюансов, почем договорились, с кем договорились, о чем договорились, чья идея, чья концепция и т.д. Дыма без огня не бывает.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
"Сыр дешевый в мышеловке, сэр."(с). Это закон жизни - платишь мало, получаешь некачественно, платишь много, может еще получишь качественно.
Цитата:
Это по Вашей логике. Логика хромает, вот в чем беда.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Ильнур, а кроме ферму из уголков можно применить?
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Почему нет? Ферма - это легкая балка по сути. Но договоритесь с Сет и eilukha об обоснованности раскрепления сжатого (верхнего) пояса фермы (как и сжатого пояса балки) конструкциями крыши. Для фермы вопрос раскрепленности еще актуальнее, т.к. ферма - это очень плоская (как сушения рыба) конструкция, и нуждается в боковой поддержке. Они считают, что конек крыши может легко гнуться по горизонтали, отчего балка (ферма) лягут набок. Вот как они считают.
Я же считаю, что конек, после того как все зашито, не сдвинешь вбок и трактором. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Они Вам щас расчетно обоснуют катастрофичность и трагичность.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Не тут еще не строится, а только пишется история трагичности А по серьезному какие соображения? просто если считать как неподвижно-шарнирную, то длинной стене действительно трындец это я уже посчитал , а вот с шарнирно-подвижной опорой все не так и трагично выглядит.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Вообще, расчеты расчетами, но тут еще актуальны вопросы производства работ. Подрезать стропила в коньке, чтобы они горизонтально опирались на прогон, качественно подвести под конек сам прогон и передать на него нагрузку. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Или например две деревянные балки не под конёк, а немного смешенные от коньяка, по каждую стропильную ногу |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 18
|
Здравствуйте!
Интересная тема... Все по полочкам разложено Ильнуром... Только так и нет ответа на один из главных вопросов: как рассчитать узел опирания стропила (на стену, мауэрлат)на горизонтальную силу. Как проверить что не выдержит? Просто все прикладывают только горизонтальную силу и забывают, наверное, что если будет действовать "в сторону" горизонтальная реакция скажем 2 тонны, то будет она действовать одновременно с вертикальной в 3 тонны. И если "кубики", которыми представили стену, сложенные друг на друга действительно легко сместить в сторону "бешенной" силой в 2 тонны, то как быть с кубиками на которых скажем лежит танк, их так же просто сместить в сторону? И второй вопрос: тут предлагают ввести балку. Ну ладно допустим стропило лежит на балке шарнирно неподвижно, распор то все равно будет. Это нужно и коньковый узел переделывать, что бы вверху была шарнирно подвижная опора, что бы не было распора |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Распор будет адекватен вертикальной реакции на опоре ноги. Т.е. введя балку (две балки) под конек, мы ВСЮ крышу как бы подвесим, ну как допустим вешалки в шифоньере. Полностью крышу никто не собирается приподнять, достаточно снять ~2/3 усилий. Остальное будет создавать некий распор, но там же не из картона конструкции (что ноги, что стены).
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 15.09.2019 в 21:15. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно спроектировать стропильную систему, деревянное перекрытие | kr999 | Поиск исполнителей | 1 | 27.05.2017 17:49 |
Как устроить перекрытие и стропильную систему по балкам покрытия монолитного каркаса | kr999 | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 29.03.2017 08:39 |
Посоветуйте как выполнить стропильную систему сложной кровли | maxrom | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 14.10.2012 19:25 |
Покритикуйте стропильную систему | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 11.03.2008 12:05 |