[apqre]

подскажите, пожалуйста, как найти реакцию Ra?
и уравнение равновесия?

[Солидворкер]

На форуме принято давать осмысленное название темам. На исправление 12 часов.

[apqre]

Солидворкер, редактирование названия темы или не доступно, или я не нашел как. если так, то предложил другое название в самом верху

[Кулик Алексей aka kpblc]

Как переименовать тему?

[apqre]

Кулик Алексей aka kpblc, спасибо

[Forrest_Gump]

и не стыдно такие вопросы задавать на этом форуме?
P.S. реакция Ra находится из уравнения равновесия сил в проекции на ось игрек (вертикальная ось). момент в заделке Ma находится из уравнения равновесия - сумма моментов сил относительно точки А равна нулю.

[apqre]

Forrest_Gump, стыдно. но я правда не понимаю.
например, как я понял: сумма проекций относительно точки В (свободный конец)
Ra*(плечо силы)+Mа=0 - тут ничего не известно.
а уравнение равновесия:
Rа+Ma-P=0
????
поправьте, пожалуйста, где ошибасюь

[Forrest_Gump]

мля..... когда говорят о сумме проекций, то имеют ввиду сумму проекций сил, а не еще и моментов. любой момент дает проекцию равную нулю. когда пытаются составить уравнение равновесия в моментах, то сначала задаются положительным направлением вращения (его принимают условно, можно взять вращение по часовой стрелке за положительное).это нужно, чтобы с моменты, крутящие в разные стороны, при записи уравнения равновессия имели разные знаки. составляя уравнения в моментах, стараются так выбрать точку отсчета (ось вращения), относительно которой составляется уравнение, чтобы в уравнение вошло минимальное количество неизвестных.
поэтому, самы простым путем будет составление следующей группы уравнений равновесия для Вашей задачи:
1) сумма проекций сил на горизонтальную ось (икс) равна нулю: Ha=0;
2) сумма проекций сил на вертикальную ось (игрек) равна нулю: Ra-P=0;
3) сумма моментов относительно точки А (заделки, вращение по часовой положительно): P*плечо-Ma=0.
В итоге в каждое уравнение равновесия входит лишь одно неизвестное и решается эта система в 5 секунд.
Аналогично можно составить систему уравнений равновесий только в моментах относительно любой точки и все равно получить те же самые ответы. А можно составить систему из одной уравнения в проекции и двух уравнений в моментах. И все равно получим те же самые ответы. Выбор пути решения - дело вкуса и здравого смысла.

[apqre]

Forrest_Gump, спасибо! хоть немного задача теперь продвинулась.
еще вопрос, если не трудно:
для единичного состояния М11, когда рама разгружается и прикладывается единичнуая силу P=1 в свободный конец, то на третьем участке, что получается? затрудняет, что там ведь левая часть вся отсекается, а справа ничего не остается?
у меня получилось на 1 участке: М11= -P*z1
на 2: M11=0

[Forrest_Gump]

совсем всё плохо в датском королевстве...
утверждение о том, что на втором участке момент равен нулю (смотрю эпюру М) - губительно неверно! это говорит о том, что Вы вообще ничгео не понимаете и физику в школе не учили. какую бы мы точку на втором участке не взяли, плечо силы до этой точки будет постоянным - поэтому на эпюра на этом участке будет иметь форму прямоугольника. на третьем участке, если идти слева направо, плечо для силу будет уменьшаться. но уменьшаться не до нуля (как на первом участке), а лишь до некоего значения (0,24). поэтому эпюра на третьем участке будет иметь форму трапеции, слева выше, справа ниже.
P.S. кто Вас учил использовать одномерную систему координат z?! в итоге Вы неправильно записали уравнение равновесия для второго участка. всё, в общем, выглядит удручающе-печально...

[apqre]

а, да! ошибся на втором

2 участок: M11=P*0,48
3 участок: М11= бррр...
ну, ведь отсекается левая часть. а в левой части нагрузка, а справа ничего нет...

вот когда я решал для грузового состояния шел справа на лево Mx=Ra*z3+Ma и получилась трапеция, а тут нулю получается. но это не правильно...?
а то что я пишу z так это правильно! у меня на схеме так написано преподавателем

[Forrest_Gump]

отсекая что-то, Вы должны взамен приложить что-то. когда Вы отсекается часть конструкции, Вы, для соблюдения равновесия (конструкция ведь не механизм, никуда не двигается) должна взамен отсеченой части приложить силы, равные внутренним усилиям в отсеченой части в месте отсечения.
P.S. преподаватель только путает молодые неокрепшие умы такой формой записи зависимости усилия от координаты z. в итоге Вы плутаете в трех соснах (наипростейшей задаче).

[apqre]

Справа снова посчитать вертикальную реакцию опоры в т.А и она будет равна Ra'=1 (т.к. сумма всех сил должна быть = 0, -P+Ra'=0) ??
и тогда М11=Ra'*z3 ??
тогда и получается трапеция на эпюре..только на заделке будет 0, а вы говорили не будет нуля там.
я сдаюсь! скажите, пожалуйста, как надо?
уже опаздываю очень...а решать еще много - это задача на удар

[Forrest_Gump]

то ли Вы не понимаете смысла эпюры, что она показывает, то ли просто не Ваше это всё...
с какого перепугу в заделке момент равен нулю? так как заделка расположена со смещением относительно оси действия силы Р, то это обеспечивает момент в заделке, отличный от нуля.
сравните между собой несколько систем и их эпюры, может тогда поймете что-нибудь (см.прикрепленный файл)...
P.S. почему на эпюре моментов из поста 9 размерность указана как Н/м?! так как момент есть сила помноженная на плечо (правильнее говорить на рычаг с плечом), то размерность момента должна быть Н*м...

[nrenat_kazan]

Сообщение от apqre и тогда М11=Ra'*z3 ??

в этом ошибка. там будет М11=Ra'*z3+Ма либо М11=Ra'*z3-Ма в зависимости от направления момента в заделке.

[Ильнур]

Линейно:

Сообщение от Ильнур Линейно:

...делать нечего? Отвечать на вопросы

[apqre]

всем спасибо.
Forrest_Gump, вы мне особенно помогли!
кое-как, но осилил! на самом деле я очень далек от сопр.материалов..

Ильнур, я не знаю что это за кренделя, но с нас этого не требуют!

[Ильнур]

Сообщение от apqre ... я не знаю что это за кренделя, но с нас этого не требуют!

Крендель - это Ваша же система, только в универсальной форме. Показано, что даже не вдаваясь в подробности системы изнутри, можно решить Вашу задачу за 2 сек с требуемой точностью.
На самом деле для точного решения нужно учесть прогибы и повороты. Например, при схеме с начальным а=0 (а-обозначение плеча на моем кренделе) момент в заделке вроде должен быть 0.
Но если присмотреться, можно увидеть, что по мере нагружения конец рамки (где приложена сила) начнет перемещаться не только вниз, но и вбок, и баланс сил наступит при положении конца рамки с а, не равным 0. Это значит, что в заделке появится момент. Величина момента будет зависеть от жескостей и длин элементов рамки, т.е. от степени их деформации.
Точно так же при Вашей системе с начальным а>0 момент в заделке не равен строго а*Р.
Это к слову крендель . Разница в результате может быть и весьма существенной.

[МИНЗДРАВ]

Почему сумма моментов, в точке А, не равна нулю в отсечённой части?