| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Они не считают сметы, но очень хорошо умеют считать деньги А тендер что? Только затраты на содержание собственного сайта. Я не имею ввиду организации, которые никто не знает |
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 23.09.2010
СССР
Сообщений: 31
|
На мой запрос в ОАО Центр Методологии Нормирования и Стандартизации в строительстве по вопросу правильного понимания Нулевой отметки пришло вчера письмо с разъяснениями по этому поводу!
Последний раз редактировалось Keytujd, 20.03.2012 в 10:59. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242
|
Цитата:
Теперь прочитала. И еще раз убедилась, как хорошо что когда рядом есть коллеги со стажем и не уносят равнодушно свои знания на пенсию вместе с собой Последний раз редактировалось Lina-6, 20.03.2012 в 10:19. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
В разъяснениях как раз по вопросу автора темы насчёт нулевой отметки "хоть на пятом этаже" однако по факту, неясно, действительно ли нужно автору мерять высоты предыдущих пяти этажей, если они не задействованы в работе. Хорошо пяти, а может же быть и 25!
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
если тема жива конечно)
Есть ли требование, обоснованное ГОСТом, СП и т. д. требующее от проектировщика давать абсолютную отметку? Т. е. если один вид фундамента, и важно лишь на сколько торчит фундамент из под земли, нельзя дать просто привязку от земли до обреза столько то. За относительный 0.000 взять обрез фундамента и все. Ведь топосъемка не всегда одним делается, да и не всегда нормальная. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
ГОСТ Р 21.1101-2013
4.3.5 В общих указаниях приводят: - абсолютную отметку, принятую в рабочих чертежах здания или сооружения условно за нулевую При этом для отдельно стоящих мелких независимых сооружений мы на чертежах давали привязку к уровню земли. Никто ж не будет стоящий в чистом поле сортир выставлять по нивелиру. Или плиту под модульную трансформаторную залить - тоже абсолютная отметка ни к чему. При мелких ремонтах-реконструкциях привязывались к существующим полам. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Кхе-кхе. С чего бы вдруг, сударь?
А если условный сортир строят заранее там, где планируется территорию асфальтировать, а пока чистое поле? Когда придут асфальт укладывать сначала сортир засыпят на пол метра, а потом еще асфальт положат 100 мм, получим пол сортира ниже уровня улицы на 600 мм. Чистое поле, оно бывает не совсем чистое часто. |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Это было, например, на мелких полустанках возле железной дороги. Там из асфальта разве что отмостка вокруг поста дежурного была, да и та старше меня. А вот съемки не было. И что ж теперь, дежурному в туалет не ходить - съемку ждать?
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
Цитата:
в итоге что вышло. подрядчики вызвали геодезиста, тот своим GPS дал координаты и высоты. разница между топосъемкой в проекте, и привлеченным геодезистом подрядчика вышли 35 см по высоте. в результате это переросло в спор и требование заказчика переделать проект и перебить все отметки на новые, что выше на 35 см. к этому времени котлован вырыли и с привязкой к отметкам своего геодезиста посадили фундаменты. т.е. проектный ноль выходил уже на 35 см выше. в результате фундаменты выходили на 35 см лишние на верх. следовательно, и глубина залегания уменьшается. после разбирательств нашли ошибку - ошибся геодезист подрядчика. а, его и след простыл, был привлеченный. для проекта в целом, и для последующих разработок на участке, абсолютные не играют в данном случае значимой роли. да и перепада большого нет. вот и хотелось обойти указывания абсолютной отметки. но, заказчик настаивает. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
недомагистр, Вы сейчас "переобуваетесь". Ошибка геодезиста не может являться обоснованием необходимости в абсолютных или относительных отметках.
Я Вам вначале сказал о том, что по разным причинам (строительство, эксплуатация) - ноль ни когда не будет соответствовать абсолютной проектной. Он "уйдёт". То что принято было на веру решение независимого геодезиста и игнорирование топосъёмки - это совершенно другая ситуация. Ещё не хватало услышать от Вас, что проекта вообще не было. В смысли разделов. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Цитата:
Заказчик, видимо, не ГОСТ любит, а требует проверить, что в проекте проблемы не ползезут. Что пандус по длине впишется, что отметка окон или крыши пожарных устроит, что дождевая вода будет течь как надо, что канализация уклон выдержит и т.п. Тротуар должен быть мокрым. А лоток - сухим! |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Для достаточно точного определения высот требуется высокоточное оборудование, привязка к существующей опорной сети, наличие базовых станций и прочее, и прочее. Да еще и владение технологией. Иначе расхождения вообще могут быть в десятках метров по вертикали. "Фрилансеру со смартфоном" или даже с дешевеньким трекером это просто недоступно. Хотя лоха-заказчика развести можно. А вот топографическая съемка делается точно, независимо от используемых методов. И геодезисты-профессионалы тоже про GPS прекрасно знают. Цитата:
Да, после строительства фактический "ноль" может немного отличаться от проектного, но это уточняется исполнительной съемкой. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
и, как же это абсолютные отметки дают гарантию идеальной исполнительности рабочими на стройке? какая разница, для рабочих, пользоваться относительными или абсолютными? и там, и там, есть опорная плоскость - относительный 0.000. в абсолютных рабочим еще прибавлять и вычитать придется, чтобы находить разницу. нивелиром они дают отметки относительно репера. нивелир абсолютные отметки не показывает!
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Почему кердык? Это неприятно, но не катастрофа - репер восстанавливается.
И потом, репер не ставят там и так, чтобы трактора их переезжали. Относительные отметки придуманы для удобства - как бы новая подсистема отсчета, чтобы не оперировать числами относительно Балтики, Луны или там Марса. Лужи и прочие казусы образуются не из-за примененной системы отметок, а из-за невнимательных безалаберных безответственных криворуких малограмотных людей. Таким хоть абс., хоть отн. давай - все равно начудят.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Непечатный нулевой слой Автокад 2002 от 2008 обрабатывают по разному | alex1605 | AutoCAD | 2 | 21.07.2011 15:34 |
как выбирается или принимается расстояние между точками при точечной сварки | Veta | Машиностроение | 3 | 18.11.2010 14:38 |
Скад. Элемент с нулевой жесткостью. | Сеченов | SCAD | 1 | 11.02.2010 23:05 |
Какая принимается нагрузка от сил? | sys81 | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 28.11.2006 13:08 |
Загадочная линия нулевой длины | Vova | AutoCAD | 6 | 27.06.2004 23:40 |