| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какой бетон нужен для 3d принтера?

Какой бетон нужен для 3d принтера?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.01.2013, 19:54
Какой бетон нужен для 3d принтера?
hopegor
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1

Есть задание разработать 3д принтер для строительства. Подскажите, пожалуйста, какой бетон или другие материалы можно в нём использовать?
Просмотров: 56164
 
Непрочитано 22.01.2013, 12:24
1 | #41
Кочетков Андрей

Regular Java Developer
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 4,635


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
идеальная форма для такого принтера
Эту идею уже пытаются применять

Кроме того, stoper, 3Д-принтер - это обобщенное понятие механизма, максимально автоматизирующего процесс возведения сооружения.
Почему бы не применять при этом торкретирование? В принципе струйный принтер и торкретирование - похожи ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: арка.jpg
Просмотров: 302
Размер:	265.5 Кб
ID:	94905  
__________________
Приглашаю в мой Телеграм-канал: https://tele.gg/middle_java
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 12:47
1 | #42
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,579


ну дык вот он - торкрет-робот
Increase Size Decrease Size Sprayed Concrete - Gunform International Tunnelling
http://www.youtube.com/watch?v=A_UiO_E7zXE
stoper вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 12:51
#43
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop: Господ дилетантов stopera и Кочеткова Андрея просьба не флудить своим дилетантством...
 
 
Непрочитано 22.01.2013, 12:56
#44
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,579


ещё один.
Робот-то чем не угодил?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 13:00
#45
Кочетков Андрей

Regular Java Developer
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 4,635


ЛИС так шутит ))
__________________
Приглашаю в мой Телеграм-канал: https://tele.gg/middle_java
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 20:44
#46
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 555


http://pda.cnews.ru/news/index.shtml...3/01/22/516283
Все уже украдено, до нас...
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 22:32
#47
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,170


Да не прав он. 3D принтер для строительства должен/может выглядеть во так. Это совсем не сложно усовершенствовать управление краном. И песок - не самый лучший материал для зданий. Для PR-а разве что...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 274
Размер:	270.3 Кб
ID:	94967  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 263
Размер:	41.9 Кб
ID:	94968  
Müller вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 08:35
#48
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648


Теоретически нужен бетон который по возможности не расплывается, быстро набирает прочность - это для самой печати. Для конструкций, кроме тех что с арками и сводами, нужна арматура в плитах перекрытия. Фибробетон в изгибаемых элеметах едва ли поможет - это как ДСП супротив фанеры.
Хотя вообще конечно для такого нового метода вряд ли пойдут традиционные материалы и конструкции. разного рода роботы для панельного домостроения - конечно уже не то. смысл то печати в формовании изделия на месте из однотипных компонентов.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 09:35
#49
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,597


Все уже давно придумано. Однотипные элементы - кирпич, связующее - раствор, даже автономный робот-манипулятор (каменщик шестого разряда) и управляющая машина (прораб)
Думаю что для подобного домостроения будет разработана новая арматура по типу стеклопластиковой, только вытягивать ее можно будет на месте - оставят каналы в плите, а потом из шприца даванут туда смесь углеволокна с компаундом. Как вариант вижу печать на трехмерном принтере не самого дома, а матрицы куда будет заливаться обычный бетон. После набора прочности матрицу просто разломают и отправят на повторную переплавку и печать.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 10:04
#50
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,783


Fogel
Дык в сети уже полно принтеров, которые печатают глиной....
А одни из первых зданий из чего делали???
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 10:54
#51
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,739


Думаю, что главное, чтобы бетон был дешевый. Пока ситуация не решится с ценой, какими бы крутыми свойствами он бы ни обладал, цена решает все.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2013, 09:33
#52
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Fogel
Дык в сети уже полно принтеров, которые печатают глиной....
?
А не поделитесь ссылкой насчет подробностей (что за глина, что за экструдер)

Касаемо основного вопроса по существу, то строительство действительно не самая наверно подходящая отрасль для данной технологии (именно на основе 3д печати). Да - бетононасосы по сути тот же принтеры, только вместо шаговых двигателей и электронных плат - краны и рабочие. Арматуру обойти просто нельзя, опалубку тоже. То есть теоретически можно но практически - монтаж тех же несущих конструкций собственно не решает задачу полностью. Вот если бы распечатывать сразу с разводкой, батареями, отделкой и кафелем - то тогда да. а так - не будет принципиального выигрыша. Быстрее по моему чем панельное домостроение ничего не придумали в плане скорости монтажа.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2013, 09:52
#53
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,579


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Быстрее по моему чем панельное домостроение ничего не придумали в плане скорости монтажа.
существуют роботизированные заводы КПД: роботы устанавливают опалубку, арматуру, закладные, возможно и трубную разводку, заливают бетон, перемещают изделия по заводу.
Для монтажа элементов КПД на площадке можно применить роботизированный козловой кран, дополнительно оборудованный сварочным манипулятором.

Что касается бетона для 3Д-принтеров - то уже сейчас это не проблема и смесь не будет слишком дорогой. Можно использовать заранее приготовленную сухую смесь и автоматизированный смесительно-подающий узел на базе штукатурного агрегата.
Предпочтителен песчаный или мелкозернистый бетон. Есть нюансы, а именно контроль температуры бетонной смеси и воздуха, чтобы обеспечить укладываемость бетона.

Но ИМХО это баловство, дорогие игрушки и выставочные шоу-стопперы. Практическое применение 3Д систем с координатной экструзией бетона в строительстве бесперспективно.
Но вполне можно применять манипуляторы в производстве тротуарной плитки, малых архитектурных форм по технологии вибролитья. Роботы в этом случае обеспечивают адресную подачу бетона в формы и перемещают формы.
Можно научить робота красить плитку и формы (технология искусственного каменя) специальными жидкими и сухими пигментами. В принципе такой агрегат можно оснастить и трактом подачи бетона и трактами для сухого и жидкого пигмента + различные типы форсунок.
Изображения
Тип файла: jpg CNC плитка.jpg (188.2 Кб, 1199 просмотров)
stoper вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2013, 11:35
#54
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,597


...и по заведенной традиции, сисадмины будут подтаскивать к сложной машине картриджи с цементом
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2013, 11:57
#55
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,579


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...и по заведенной традиции, сисадмины будут подтаскивать к сложной машине картриджи с цементом
ну можно установить силос с сухой смесью или бункеры с компонентами. Автоматизированные узлы дозирования и хранения - повсеместное явление даже на небольших производствах.



А вот ещё иллюстрация возможности "бетонных принтеров" - создание рельефных панно больших размеров.
Печать осуществляется бетоном по бетону, протравочной кислотой, красителями.








Последний раз редактировалось stoper, 23.08.2013 в 09:43.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2014, 20:07
#56
serge0ev


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 27


лет 20 назад о мобильных телефонах тоже говорили - ересь, а сейчас? К вопросу о бетоне и с обычным то бетоном и его свойствами проблема. Вроде и все известно , а он сюрпризы преподносит. А технология подобная используется давно - вспомните скользящую опалубку - только процесс более медленный. А кто нас гонит? Не забывайте что печать производится послойно пока всю стену пройдешь - начало уже схватится -достаточно 20 -30 кг \см 2. А по поводу армирования -можно сначала полые стены делать , и вертикальную арматуру вставлять и дополнительно на всю высоту бетонировать, как в несьемной опалубке. Вообше это вопрос сложный и снаскоку на форуме его не решишь.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Правильный ответ может звучать так. Задайте характеристики принтера, здания и сроки строительства и разработки бетона. Подготовте определенную сумму денег.И будет вам бетон.
serge0ev вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 17:21
#57
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,629
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


http://www.magazindomov.ru/2014/04/0...+Architecture+)
Вот вам и ответ))
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2014, 07:40
#58
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 555


В Голландии на 3D-принтере печатают жилой дом

http://style.rbc.ru/news/gadgets/2014/03/31/18132/
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2014, 14:00
#59
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,512


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
В Голландии на 3D-принтере печатают жилой дом
так из пластика!
торкрет-первое что приходит в голову. И традиционно,и НАНО. Но как-то не ново..
Видимо,вариант полимербетона тоже вариант,но тоже не ново..
в медицине ткани из нужных клеток создают. А мы все из бетона фигачим..
в-общем,приспосабливаем мелкоскоп для забивания гвоздей..
может,новый теплый бетон ,типа прочного пеностекла использовать?
новизна д.б. видимо на уровне материала. Иначе вообще - зачем???
вспоминается искусственный песчаник из песка с тонкомолотым кварцевым песком,без вяжущего,кажется,ВСКС назывался..
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2014, 10:07
#60
fs_


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 84


В Китае изобрели 3D-принтер, который печатает десять жилых домов в сутки.
Сам принтер отличается гигантскими размерами — больше 30 м в длину, 11 м в ширину и 7 м в высоту. Он производит из бетона все здание целиком, поэтому весь процесс занимает очень мало времени. Принцип его работы схож с детской игрой в куличики: в жидком состоянии бетон заливается в специальные емкости, где потом засыхает, формируя стены и перекрытия, слой за слоем. В результате получается вполне пригодный для жилья дом — с дверьми, окнами и крышей.
За 24 часа компания может отпечатать десять таких домов площадью в 200 кв. м каждый. Самое интересное, что сам бетон сделан из пригодных для переработки материалов, а для работы принтера нужно совсем немного рабочих, поэтому он чрезвычайно дешев в обслуживании. Сообщается, что себестоимость одного напечатанного здания равна всего $4800.
http://style.rbc.ru/news/gadgets/2014/04/20/18293/
fs_ вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какой бетон нужен для 3d принтера?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
какой раствор нужен для кладки кирпича наззар Каменные и армокаменные конструкции 48 29.01.2010 02:46
Нужен weld (collapse) вершин примитивов всего чертежа, аналогично как это делается в 3D Max xaoc25 AutoCAD 6 27.11.2009 13:01
Реконструкция садика под офис. Какой комплект чертежей нужен Катя Д. Прочее. Архитектура и строительство 18 31.08.2008 02:55
AutoCAD 2009 нужен ли Direct 3D Grishanovich_din AutoCAD 4 23.06.2008 22:45
Нужен 3D чертеж метромоста (Лужники) Геннадий aka PG AutoCAD 2 20.11.2003 09:36