Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Устройство узла опирания стропил на мауэрлат, в коньке и на стенах

Устройство узла опирания стропил на мауэрлат, в коньке и на стенах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2019, 18:01
Устройство узла опирания стропил на мауэрлат, в коньке и на стенах
jura-rik
 
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 13

Здравствуйте, какой узел опирания применить для этой кровли, если можно рисунок или чертеж, является ли это кровля распорной, устройство подняты затяжек решит эту проблему. К сожалению я не являюсь инженером конструктором, работаю в смежной области инженер ОВиК, но это свой дом хотелось бы избежать ошибок.
Просмотров: 6577
 
Непрочитано 27.02.2019, 11:41
#21
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,357


Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
а реакция и усилия это одно и тоже?
Нет.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2019, 11:57
#22
Want_money

полуконструктор
 
Регистрация: 12.12.2014
Башкирия
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
является ли это кровля распорной
нет, не является. Если убрать среднюю стену - то будет являться.
Want_money вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2019, 12:44
#23
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
Достаточно один раз просто найти реакции опоры, чтобы убедиться в этом.
Поставить верхнюю подвижную опору плоскостью перпендикулярно оси балки и в нижней неподвижной опорная реакция возникнет.

Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
А потом еще и перепроверить скадом.
Offtop: Как панацеей от всех бед...
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2019, 13:21
#24
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Поставить верхнюю подвижную опору плоскостью перпендикулярно оси балки и в нижней неподвижной опорная реакция возникнет.


Offtop: Как панацеей от всех бед...
зачем?

и ятд разговор все таки шел про плоскость поперечника крыши. Либо моя вас недопонимать
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2019, 14:10
#25
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
зачем?
В #3 не увидел гор. площадки опирания стропильной ноги на верхний брус.

Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
разговор все таки шел про плоскость поперечника крыши.
А я про чё?
Вложения
Тип файла: docx 3-4.docx (145.4 Кб, 54 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2019, 14:44
#26
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
В #3 не увидел гор. площадки опирания стропильной ноги на верхний брус.


А я про чё?
выложи всю схему.

----- добавлено через ~50 мин. -----
Вообще узлы не выложены. Исходя из поперечника видно что крыша проектируется с наcлонными стропилами. Наcлонные стропила крайне рекомендуется делать с опорными площадками, чтобы уйти от распора. Иначе зачем возводить стену под конек ? Если исходить из данного поперечника и предварительных узлов, то опорный брус скорее нужен для удобства монтажа. Сам коньковый узел не передает на вертикальной него опорной реакции, а значит крыша становится по моему мнению скорее висячей, а это уже другое. Поэтому узлы и должны конструироваться под такую расчетную схему.

С телефона не мог близко рассмотреть детально опорные узлы на поперечнике, есть ли там вверху опорная площадка.

Последний раз редактировалось Мертвая наука, 27.02.2019 в 17:38.
Мертвая наука вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 12:12
#27
jura-rik


 
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 13


Спасибо, что достаточно много ответов по теме. Регион строительства Санкт-Петербург. Из форума понял про армопояс, но его не замкнуть по периметру мешают окна, двери. Может для того что бы стены "смогли" сдержать распор от стропил, поднять из монолитного перекрытия несколько ж.б столбов и завязать их с аромпоясом на котором будет лежать мауэрлат.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Если крыша становится висячей , то какие узлы для нее? Что с распором, отделка будет трескаться в месте соприкосновения стены и стропил?
jura-rik вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 12:30
#28
shvs75


 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 14


https://youtu.be/Ar1eBNm4Pgc
shvs75 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 12:42
#29
jura-rik


 
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 13


Вот так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ustanovka-lag-bez-mauerlata_12.jpg
Просмотров: 177
Размер:	41.3 Кб
ID:	211485  
jura-rik вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 13:30
#30
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,047


Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
Из форума понял про армопояс, но его не замкнуть по периметру мешают окна, двери.
Армопояс не обязательно должен замыкаться по периметру (хотя это и желательно) - он может быть выполнен отдельными фрагментами. В случае с газобетоном его задача - обеспечить крепление того же мауэрлата к стене (пластины, дюбеля и скрутки в газобетоне работают плохо из-за его хрупкости и разрушения при переменных нагрузках).
Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
Если крыша становится висячей , то какие узлы для нее?
Вы уж определитесь, висячую будете делать, или ту, что выложили.
Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
Что с распором, отделка будет трескаться в месте соприкосновения стены и стропил?
Что за отделка планируется? Дерево (вагонка, фанера) трескаться не будет, шов ГКЛ укрепляется серпянкой.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 13:53
#31
jura-rik


 
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 13


Не хочу чтобы вот так вышло
https://www.youtube.com/watch?v=rsETBtC6DKY

----- добавлено через ~5 мин. -----
Ту что выложил ранее, отделка гипрок.
jura-rik вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 14:04
#32
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
Спасибо, что достаточно много ответов по теме. Регион строительства Санкт-Петербург. Из форума понял про армопояс, но его не замкнуть по периметру мешают окна, двери. Может для того что бы стены "смогли" сдержать распор от стропил, поднять из монолитного перекрытия несколько ж.б столбов и завязать их с аромпоясом на котором будет лежать мауэрлат.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Если крыша становится висячей , то какие узлы для нее? Что с распором, отделка будет трескаться в месте соприкосновения стены и стропил?
в посте #7, нижние узлы имеют опорную площадку(запилы) для передачи вертикальной опорной реакции. Используй и твои стропила будут классическим наслонными без распора от верт нагрузок. Но, обязательно предусмотреть конструктивные решения воспрнимаюшие распор(от прогиба, ветра и кривого монтажа), например брусок по низу стропилы. Стропилилина при опирания на маурлат тоже должна иметь такую площадку(запил). В первую очередь проверить прочность на смятие стропила в местах запилов.
Мертвая наука вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 14:32
#33
jura-rik


 
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 13


Если несложно выложить пример опирания сторпил на мауэрлат для данной крыши стропила 150х200.
jura-rik вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 14:51
#34
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,047


Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
Если несложно выложить пример опирания сторпил на мауэрлат для данной крыши стропила 150х200.
Вы его сами выложили в посте №29. Безраспорный узел с горизонтальной площадкой опирания.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 15:11
#35
jura-rik


 
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 13


Его можно взять за основу? Мертвая наука пишет: обязательно предусмотреть конструктивные решения воспринимаюшие распор(от прогиба, ветра и кривого монтажа), например брусок по низу стропилы .Какой на ваш взгляд ориентировочный размер площадки опирания стропилы.
jura-rik вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 16:07
#36
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вы его сами выложили в посте №29. Безраспорный узел с горизонтальной площадкой опирания.
согласен+
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 11:32
#37
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
Какой на ваш взгляд ориентировочный размер площадки опирания стропилы.
Расчётом на смятие. Ориентировочно ваша горизонтальная площадка пройдёт.

В книгах рекомендуют делать затяжку даже при отсутствии распора в наслонных стропилах. В книге туманно пишется о продольном усилии в наслонном наклонном стропиле и затяжка считается на это продольное усилие в стропиле.

По прочности с учётом N и М, учёт N для 35 градусов даст около +20% к коэффициенту использования. То есть стропило не пройдёт.
Хотя в разных расчётных схемах может быть по разному.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 20:12
#38
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Расчётом на смятие. Ориентировочно ваша горизонтальная площадка пройдёт.

В книгах рекомендуют делать затяжку даже при отсутствии распора в наслонных стропилах. В книге туманно пишется о продольном усилии в наслонном наклонном стропиле и затяжка считается на это продольное усилие в стропиле.

По прочности с учётом N и М, учёт N для 35 градусов даст около +20% к коэффициенту использования. То есть стропило не пройдёт.
Хотя в разных расчётных схемах может быть по разному.
Там стена по середине(под коньком). Делать затяжку крайне проблематично.
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2019, 21:21
#39
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,047


Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
Там стена по середине(под коньком). Делать затяжку крайне проблематично.
Можно стену довести до высоты около 3 м от пола, дальше поставить на нее стойки и сделать затяжки. По затяжкам потолок с утеплением. Такая высота (4,5 м) в помещении все равно вряд ли нужна. Даже паутину сметать замучаешься - придется лестницу ставить. А так получится горизонтальный потолок на вменяемой высоте+холодный чердачок.
Offtop: А вообще - надо проектировать кровлю заново. А может, и весь дом.
Кстати, подумал - вместо армопояса под мауэрлат вполне можно 2 ряда кирпича уложить - дешево и сердито.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2019, 09:59
#40
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 609


Цитата:
Сообщение от jura-rik Посмотреть сообщение
Вот так
БСК
Посмотрите местный dnl, библиотека, справочники-проектировщика, серии, типовые проекты
--------------------
Размять мозги.
шарнирно-подвижная(катковая), балка,шарнирно-неподвижная. На какое усилие проектировать по Х? На ноль?=>связь вообще не нужна.)))
csp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Устройство узла опирания стропил на мауэрлат, в коньке и на стенах

Tekla Structures. Видеокурс. ЖЕЛЕЗОБЕТОН
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компоновка узла опирания треугольной фермы из ГСП. PSI Конструкции зданий и сооружений 30 04.10.2018 12:18
Устройство проёмов в монолитных стенах (ДЖ) gexly Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 01.08.2012 18:34
Торцевые соединения стропил косым прирубом с закреплением двумя болтами d=12мм, вид опирания? piratos Прочее. Архитектура и строительство 4 10.11.2011 08:07
Узел опирания стропил гаража коттеджа littleghost2000 Конструкции зданий и сооружений 7 03.11.2011 09:14
На что опирать мауэрлат при продольных самонесущих стенах? И каким документом регламентируется высота от перекрытия до мауэрлата не менее 400мм? archimiracle Конструкции зданий и сооружений 17 15.11.2010 13:14