| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Из Архитекторов в ПГСники

Из Архитекторов в ПГСники

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2015, 12:06
Из Архитекторов в ПГСники
Хельги_1488)
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 3

Интересует такой вопрос: может ли будущий архитектор работать инженером-конструктором? Случаи, когда ПГСники становились архитекторами известны, но когда всё наоборот - нет.
Просмотров: 16101
 
Непрочитано 10.01.2019, 05:19
#41
Levin1987

Архитектор/Конструктор
 
Регистрация: 20.08.2014
о. Сахалин
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Const_2010 Посмотреть сообщение
Только не очень ясна ваша мотивация. Вы теперь хотите/будете работать конструктором?
Если говорить официально, то по трудовому договору - уже инженер-конструктор) Учится, т.е. познавать окружающий мир можно и нужно на протяжении всей жизни. Действительно указанные Вами дисциплины действительно заслуживают особого изучения. И именно в этих целях я решил учиться дальше пока, магистратура МГСУ. Думаю уровень преподавателей МГСУ позволит мне помочь быстрее разобраться со сложными дисциплинами. В настоящее время подготавливаю отчет по расчету жб конструкций 3-х этажного жилого дома в сейсмическом районе, для прохождения экспертизы. Можно сказать мой первый дебют.

И Вы большой молодец! Мне еще не приходилось встречать человека в должности ГИПа , который бы употреблял такие термины как - механика сплошной среды (с теорией упругости, деформационной теории пластичности и пр.). Пока только встречал менеджеров не более того....
Levin1987 вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2019, 10:50
#42
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Работал совместно с ГИПом - по образованию она инженер-строитель ПГС, выполняла работу ГИПа/ГАПа.
Специалист. В возрасте за 70 давала жару молодым - по уровню квалификации, вниманию к деталям. Вежливая, рассудительная, без заносчивости.
Кроме того, она очень интересный человек. Иногда рассказывала о своем военном детстве, учебе, работе.....
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 12:53
| 2 #43
vik123


 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 339


Цитата:
Сообщение от Const_2010 Посмотреть сообщение
Что бы на них ответить (и не болтаться всю оставшуюся жизнь в "гордых первоклашках"), вам придется погружаться в фундаментальные предметы - математика (и снова здрасти), механика сплошной среды (с теорией упругости, деформационной теории пластичности и пр.), механика дискретных сред, геология (инженерная геология, геоморфология, тектоника, геофизика, гидрогеология и пр.). А про ПТУшные, чисто прикладные вещи - конструкции металлические, конструкции железобетонные я и не говорю, с ними придется разбираться по мере накопления практического опыта. И поверьте, как только подрастете в этом направлении (может скоро, а может и нет, тут зависит от серого вещества и мотивации), про Лиру вы даже упоминать не будете!
Какой странный набор...
Математика - достаточно на уровне средней школы.
Механика сплошной среды .... на 99% никому не нужна.
Механика дискретных сред, геология - достаточно инженерной геологии.
"ПТУшные, чисто прикладные вещи" - конструкции металлические, конструкции железобетонные, строительная механика, сопромат, теоретическая механика - основное и не понятно почему ПТУшное...
"про Лиру вы даже упоминать не будете" - В Лире 90% всех необходимых расчетов для проектирования.
25 лет стажа. Главный конструктор.
vik123 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 15:11
#44
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
Математика - достаточно на уровне средней школы.
Механика сплошной среды .... на 99% никому не нужна.
Механика дискретных сред, геология - достаточно инженерной геологии.
Ха-ха-ха

Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
В Лире 90% всех необходимых расчетов для проектирования.
Да ну их всех (Лир и прочих шмир) в болото... Пока косяки не исправят Но, конечно, понимаю специфику больших надземных комплексов... Без вариантов.
тоннельщик вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 16:32
#45
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
По каким-то неведомым причинам архитекторов ценят, уважают больше,
Архитектор ближе к телу заказчика - то есть к источнику денег.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 19:01
| 1 #46
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
но когда архитектору "мешает балка и ее надо убрать", "нужно перенести отверстие именно вот сюда", когда его эскизные решения уже выполнены и он не желает идти на компромисс, то куда ж это годится.
Обычная история. Отверстиями вентиляционщики больше грешат, обычно.

Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
знать, понимать, представлять работу конструкций и ориентироваться в своем творчестве на это - обязан.
По-моему, в последнее время выпускают скорее художников.

По теме: отучиться на ПГС + хороший наставник и всё получится
Pill вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2019, 16:06
| 1 #47
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,825


Причина только психологическая. Когда тебе в вузе вешают на голову корону, очень сложно её потом снять. Ну, наверное.
И их можно понять. Чтобы поступить на архитектора надо исписаться этюдами, излепиться скульптурами... Попутно уча всякие ЕГЭ... Я бы сдох.

При этом знаю очень многих хороших архитекторов без короны. Их даже больше 60% или даже 70%.
Их держат на месте стабильность, зарплата, семья.
А заставь его балки считать, да какие проблемы. И математику выучат и сопромат, было бы время.

И совсем другое дело, что работа конструктора скучнее работы архитектора. Важна, нужна... Но в любом аварийном доме можно жить пока балки не упадёт на голову, если там есть туалет, ванная, гардеробная. А если туалета нет, то жить сложновато.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 12:05
#48
Const_2010

ГИП
 
Регистрация: 25.02.2010
Москва
Сообщений: 8


Подниму тему...

К вопросу об уважении архитекторов, с какой стороны не посмотри, все сводится к одному... Да и за что их уважать, если каждый Второй среди них тупо - проходимец! Ну в смысле, дизайнер, художник, орнитолог и пр. кто решил внезапно себя называть архитектором... И ведь даже не стесняются, еще и щеки пытаются надувать. Если кто думает, что я здесь про жуликов, ошибаетесь!) Я про профессию. Ведь правда заключается в том, что не надо обладать архи какой квалификацией, специализацией... любой, кто захочет, через годик, два поработав чертежником в каком-нибудь бюро, может начать называться архитектором!
А кто-нибудь видел "залетных" в инженерах-электриках или инженерах-конструкторах? Я нет! Видел много пытавшихся работать по данным профессиям, причем с профильным образованием, впоследствии уволившихся по причине профнепригодности.
Const_2010 вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 16:21
#49
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,029


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Причина только психологическая. Когда тебе в вузе вешают на голову корону, очень сложно её потом снять. Ну, наверное.
Может нужно поучиться надевать и не снимать корону? Архитекторы больше зарабатывают в разы. Пол года без работы сидел, 45-50 до вычета НДФЛ предлагают. Да нафиг пошли! Давайте короны надевайте, вы не на помойках себя нашли.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2019, 10:26
#50
Const_2010

ГИП
 
Регистрация: 25.02.2010
Москва
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Может нужно поучиться надевать и не снимать корону? Архитекторы больше зарабатывают в разы. Пол года без работы сидел, 45-50 до вычета НДФЛ предлагают. Да нафиг пошли! Давайте короны надевайте, вы не на помойках себя нашли.
Уважаемый, то, что вам предлагают 45-50 отлично опровергает ваше же утверждение, мол "художники" зарабатывают больше в разы! Архитекторов сегодня выпускает большое множество различных профильных и непрофильных вузов. А уж сколько всяких курсов дизайнеров то.. куда не плюнь! Потом эти горе дизайнеры, запроектировав пару скворечников, начинают называть себя архитекторами))) Вот и перезаполнился трудовой рынок псевдоспецами, даже зарплаты упали до уровня и ниже, водопроводчиков..)) Правда тут еще и макроэкономическая обстановка плачевная.
Так что сидите вы с работой или без, пол года или дольше, никого этим вы не переубедите! Экономические законы рынка существуют не смотря на то, слышали вы про них или нет...
Const_2010 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2019, 08:58
#51
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,733


Цитата:
Сообщение от Const_2010 Посмотреть сообщение
Уважаемый, то, что вам предлагают 45-50 отлично опровергает ваше же утверждение, мол "художники" зарабатывают больше в разы!

Он не архитектор.

Offtop:
Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Пол года без работы сидел, 45-50 до вычета НДФЛ предлагают.
Как на новом месте? Лучше в ЛС.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 10:30
| 1 #52
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,136


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Const_2010 Посмотреть сообщение
К вопросу об уважении архитекторов
Чувствуется, что на работе скучновато и охота поговорить.
arch вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 14:00
#53
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Архитекторы больше зарабатывают в разы.
Это да. АР стоит конкретно так дороже, чем КР. Но можно ведь делать и АР и конструктив
Pill вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 14:36
#54
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,825


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Но можно ведь делать и АР и конструктив
Нет смысла делать и АР и КР, если можно сделать два АР за то же время.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 15:58
#55
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
ет смысла делать и АР и КР, если можно сделать два АР за то же время.
А как же любовь к прекрасному? Да и самоуважение.
Pill вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 16:07
#56
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,825


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
А как же любовь к прекрасному? Да и самоуважение.
Я не понял, что может быть прекрасного в КР, сделанном архитетором? Или, что хуже, в АР, сделанном конструктором?
Или я не вполне уловил вашу мысль выше?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 16:13
| 1 #57
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,104


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Это да. АР стоит конкретно так дороже, чем КР. Но можно ведь делать и АР и конструктив
Это сложный АР стоит денег хороших (как и КР), а 90% коттеджей которым не нужны изыски можно делать и вовсе без АР.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 16:14
#58
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,825


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Это сложный АР стоит денег хороших, а 90% коттеджей которым не нужны изыски можно делать и вовсе без АР.
Странно.. Обычно вот КР для простейших коттеджей ни к чему, а АР нужен хотя б в объеме планировок и формы крыши.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2019, 16:38
#59
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
не понял, что может быть прекрасного в КР, сделанном архитетором?
Ничего. Это преступление по сути.
Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Или, что хуже, в АР, сделанном конструктором?
АР сделать ПГСнику - какие проблемы?

Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Это сложный АР стоит денег хороших (как и КР), а 90% коттеджей которым не нужны изыски можно делать и вовсе без АР.
Сделать АС и не париться
Pill вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2019, 11:25
| 1 #60
Const_2010

ГИП
 
Регистрация: 25.02.2010
Москва
Сообщений: 8


Много существует мифов относительно стоимости того или другого раздела строительной документации. Один из мифов - архитекторы зарабатывают в разы больше.
Конечно, если прибегнуть к мнению "специалистов", то можно получить очень противоречивые данные в этом вопросе. Поэтому, обращаемся к объективным официальным источникам, например к МРР 3.2.06.08-13, табл.1.1 или табл. 1.2 "Распределение относительной стоимости проектных работ", где видно, что стоимость архитектурных работ изменяется от вида проекта, и ни разу не выше стоимости конструктивного раздела.
Конечно же по жизни, далеко не все придерживаются такого распределения стоимости. Всегда есть специфика или обстоятельства влияющие на ценообразование. Зачастую, "архитекторы" берут на себя комплексное проектирование и "пилят" бюджет по своему "справедливому" видению, исходя исключительно из того, что они те кто в "короне", а холопам, ну наемным специалистам, "честная" зарплата.
Ну, понятно, что создается общественное мнение, что они "зарабатывают" больше.
Только надо тут понимать принципиально важный момент. Когда они начинают зарабатывать за счет организации компании они перестают работать как "архитекторы", а зарабатывают свои деньги исключительно как предприниматели, ну или бизнесмены)
Только есть у архов тут несколько "проблемок".
Во первых уж очень большая конкуренция у них) Что то много "архитекторов" появилось вокруг. Каждый желающий, поднабравшись смелости, одев прикид поэпатажней, начинает трубить вокруг называя себя архитектором" (кстати, иногда не зря, как показывает практика, дело это не хитрое, а у «залетного» дизайнера «вкус» и мироощущение может оказаться более совершенным))
Во вторых, одно дело картинки рисовать, другое дело управлять организацией. Ведь управление это совсем другая профессия. Тут требуются другие навыки, знания, способности. И опять, бедные архи начинают буксовать. Вывод тут один (старый как мир) - каждый должен заниматься своим делом!
При этом, есть и обратная сторона медали. Некоторые действительно хорошие специалисты (архитекторы), не предают свою профессию, продолжают трудится, получая весьма скромные гонорары или даже з.п.
Const_2010 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Из Архитекторов в ПГСники

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ревит для конструкторов и архитекторов Serty65 Revit 5 30.03.2012 14:04
Предложение устроить конкурс среди начинающих инженеров и архитекторов. Pavel Samofalov Разное 204 26.09.2009 11:34
Всех архитекторов поздравляю/ем с проф. праздником! BM60 Разное 5 07.10.2008 14:12
Для архитекторов AutoCAD Architecture, а для конструкторов? Red Nova AutoCAD 35 01.08.2008 16:58