| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчёт несущей способности сваи (учёт отрицательного давления от насыпного грунта)

Расчёт несущей способности сваи (учёт отрицательного давления от насыпного грунта)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.06.2015, 12:08 #1
Расчёт несущей способности сваи (учёт отрицательного давления от насыпного грунта)
lionzoll
 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186

Добрый день. Подскажите пожалуйста, считается свая на вертикальную нагрузку расчётом по физико-механическим свойствам, по геологии много насыпного грунта, нужно ли при расчёте бокового сопротивления, в слое этого насыпного грунта учитывать отрицательное боковое сопротивление?, как-будто насыпной грунт тянет сваю вниз, вроде что грунт просадочный нигде не увидел. И где это написано, что надо , либо не надо учитывать. То что если бы грунты были просадочные , тогда да , понятно что учитываем, а вот в этом случае? Геологию прикладываю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150619_113909.jpg
Просмотров: 309
Размер:	190.5 Кб
ID:	151888  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150619_113934.jpg
Просмотров: 182
Размер:	189.1 Кб
ID:	151889  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150619_114023.jpg
Просмотров: 352
Размер:	184.5 Кб
ID:	151890  

Просмотров: 10675
 
Непрочитано 19.06.2015, 12:15
#2
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 92


Нужно учитывать, СП 24.13330.2011 пункт 7.2.11 при планировки территории подсыпкой более 1 метра, не из-за того что насыпи много а из-за того что подсыпаете более 1 метра, создаете дополнительный пригруз на околосвайный грунт
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 12:30
#3
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 664


Если насыпной грунт слежавшийся (консолидированный), то не нужно. Сколько лет нужно для консолидации зависит от типа насыпного грунта.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 12:36
#4
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Если насыпной грунт слежавшийся (консолидированный), то не нужно. Сколько лет нужно для консолидации зависит от типа насыпного грунта.
Тут дело не в существующей насыпи, а то что сами насыпают более метра, тем самым пригружают грунт который уже есть и что приведет к его осадке
Demmer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2015, 12:39
#5
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Нужно учитывать, СП 24.13330.2011 пункт 7.2.11 при планировки территории подсыпкой более 1 метра, не из-за того что насыпи много а из-за того что подсыпаете более 1 метра, создаете дополнительный пригруз на околосвайный грунт
Вот в том то и дело, что при "планировки" территории, а тут вроде насыпь формировалась в течении ряда лет.

Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Если насыпной грунт слежавшийся (консолидированный), то не нужно. Сколько лет нужно для консолидации зависит от типа насыпного грунта.
Насыпь по характеристикам дана неслежавшаяся , но и формировалась в течении ряда лет.

Там на втором скрине описание насыпи, вот по этим характеристикам можно судить надо минусовать или нет?
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 12:47
#6
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 92


На геологическом разрезе у вас указано то что вы подсыпаете территорию, вопрос вообще не в существующей насыпи, а то что вы планировку территории делаете подсыпкой и пригружаете околосвайный грунт что приведет к его осадки
Demmer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2015, 12:51
#7
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
На геологическом разрезе у вас указано то что вы подсыпаете территорию, вопрос вообще не в существующей насыпи, а то что вы планировку территории делаете подсыпкой и пригружаете околосвайный грунт что приведет к его осадки
А понял, а если бы мы к примеру не подсыпали более метра, а допустим наоборот при планировке срезали лишний грунт, то тогда можно было бы и не учитывать?
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 12:56
#8
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
А понял, а если бы мы к примеру не подсыпали более метра, а допустим наоборот при планировке срезали лишний грунт, то тогда можно было бы и не учитывать?
В этом случае можно не учитывать, но проще наверно определить зону отрицательного давления грунта и посчитать сваю
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 12:56
#9
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 664


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Нужно учитывать, СП 24.13330.2011 пункт 7.2.11
Там написано что для не консолидированных грунтов нужно учитывать пригруз. Так что хоть подсыпайте, хоть срезайте, а все равно учитывайте.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 13:02
#10
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Там написано что для не консолидированных грунтов нужно учитывать пригруз. Так что хоть подсыпайте, хоть срезайте, а все равно учитывайте.
Там даже написано в каких случаях пригрузки нужно учитывать негативное трение

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
А понял, а если бы мы к примеру не подсыпали более метра, а допустим наоборот при планировке срезали лишний грунт, то тогда можно было бы и не учитывать?
В вашем случае можно меньше метра выполнить подсыпку территории и можно уже не учитывать
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 13:16
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Написано насыпь неуплотненная, я бы учитывал отрицательное трение и пригруз от подсыпки, от греха подальше
igr вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 13:24
#12
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Написано насыпь неуплотненная, я бы учитывал отрицательное трение и пригруз от подсыпки, от греха подальше
Я бы также сделал
Demmer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2015, 13:32
#13
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Я бы также сделал
Ок. Всем спасибо.
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 14:06
1 | #14
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 507


Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
Ок. Всем спасибо.
Полагаю, что сейчас возникнет проблема с определением величины этой самой силы негативного трения, расчетом осадки слоя насыпи, определением нейтральной линии и т.д. и т.п... В данном случае, при отсутствии достаточных исходных данных, рекомендую автору темы ознакомиться с трудами В.И. Крутова - "Основания и фундаменты на насыпных грунтах", стр. 77...85.
B0RGiR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2015, 14:52
#15
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
Полагаю, что сейчас возникнет проблема с определением величины этой самой силы негативного трения, расчетом осадки слоя насыпи, определением нейтральной линии и т.д. и т.п... В данном случае, при отсутствии достаточных исходных данных, рекомендую автору темы ознакомиться с трудами В.И. Крутова - "Основания и фундаменты на насыпных грунтах", стр. 77...85.
Нет пока не возникнет, возьмём просто так же послойно, но со знаком минус, думаю это будет похудшему и в запас. А так спасибо, обязательно ознакомлюсь
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 15:38
#16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Какой запас отрицательное трение уменьшает несущую способность сваи
igr вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 15:42
#17
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 319


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Какой запас отрицательное трение уменьшает несущую способность сваи
Вы невнимательно читаете коллег, прочитайте еще раз и осознаете почему речь шла про "в запас"
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 15:48
#18
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Не вижу
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2015, 16:05
#19
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Может не так выразился, в запас потому что несущая способность по боковой поверхности взята для насыпного слоя со знаком минус, то есть будет вычитается из той несущей способности по боковой поверхности, которая будет с плюсом от других нормальных слоёв грунта.
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2015, 16:07
#20
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Конечно не так,
igr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчёт несущей способности сваи (учёт отрицательного давления от насыпного грунта)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение несущей способности грунта (экспресс-методы) гелО Основания и фундаменты 9 27.10.2015 18:25
ХЕЛП! нужна проверка расчета несущей способности сваи студент Основания и фундаменты 24 09.01.2008 18:16
Определение несущей способности сваи при забивке гидромолото Aragorn Основания и фундаменты 13 11.09.2007 16:04
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчёт несущей способности плиты с учётом износа Hottesh Прочее. Архитектура и строительство 1 26.09.2006 20:35