Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Какое давление на грунт принимать при расчете фундаментной плиты по первой группе предельных состояний

Какое давление на грунт принимать при расчете фундаментной плиты по первой группе предельных состояний

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2015, 18:32 #1
Какое давление на грунт принимать при расчете фундаментной плиты по первой группе предельных состояний
liik
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 138

Здравствуйте, Господа!

При расчете по первой группе предельных состояний какая величина должна быть меньше расчетного сопротивления грунта:

- среднее давление под подошвой фундаментной плиты (вся нагрузка по Z деленная на площадь плиты)
- максимальное давление на грунт по изополям Scad'а?

Заранее, очень благодарен!
Просмотров: 4877
 
Непрочитано 19.12.2015, 18:39
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Принято среднее давление, но сравнивается с предельным сопротивлением, которое разное у разных авторов.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2015, 19:09
#3
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 138


SergeyKonstr, не разное оно, а вроде только такое
СП 50-101-2004 5.5.8. При расчете деформаций основания с использованием расчетной схемы, указанной в 5.5.7, среднее давление под подошвой фундамента р не должно превышать расчетное сопротивление грунта основания R, определяемое по формуле:
R=y(c1)*y(c2)/k*[M(y)*k(z)*b*y(II)+M(q)*d(1)*y(')(II)+[M(q)-1]*d(b)* y(')(II)+M(c)*c(II)]

----- добавлено через ~12 мин. -----
Почему берется среднее давление? - ветер подул, здание наклонилось и встало "на цыпочки" фундаментной плитой , край плиты начинает более интенсивно давить на грунт. Далее грунт под краем плиты текет и здание опрокидывается. Если брать среднее по палате давление то вышеописанное не происходит. Мое интуитивное мнение, прошу закидать томатами
liik вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2015, 19:33
1 | #4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
а вроде только такое
Это вторая группа предельных состояний.

Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
Далее грунт под краем плиты текет и здание опрокидывается.
Пластика грунта под краем ф. плиты начинается уже при малых нагружениях её, но опрокидывание не от этого происходит, а от потери устойчивости некого клина из грунта, который формируется под плитой Offtop: как бы примитивно объяснил...
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2015, 21:45
#5
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 138


Т. е. для фундаментой плиты нужно производить следующие расчеты

а) по первой группе для нескальных диспестных грунтов

СП 22.13330.2011 5.7.11 Вертикальную составляющую силы предельного сопротивления Nu, кН,
основания, сложенного дисперсными грунтами в стабилизированном состоянии,
допускается определять по формуле (5.32), если фундамент имеет плоскую подошву и
грунты основания ниже подошвы однородны до глубины не менее ее ширины, а в
случае различной вертикальной пригрузки с разных сторон фундамента интенсивность
большей из них не превышает 0,5R (R – расчетное сопротивление грунта основания,
определяемое в соответствии с 5.6.7 5.6.25)


б) по второй группе, чтобы давление на грунт было менее R (давление, при котором глубина развития пл. деформаций Z=b/4). Хотя на форуме, есть люди, которые считают что "Z=b/4 это глубина разрешенная СНиП развития пл. деформаций для небольших фундаментов.Для больших фундаментов это правило не работает"

в) крен плиты, осадку

г) расчет армирования


Во всех примерах, которые я видел (штук 5) люди просто считают крен, осадку и армирование. Остальное опускают. Странно как-то
liik вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2015, 22:51
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,832


Расчёт столбчатого фундамента для жёстких "штампов":

1) 2 ГПС Среднее давление < R. Краевые <1,2 и 1,5 R
2) Прочность слабого слоя. Видимо, аналогично тому что выше, но на слой ниже. ГПС 2.
3) Характер эпюры pmin/pmax, отрыв
4) Осадки. 2 ГПС
5) Влияние осадок (ну и напряжений само собой) от соседних фундаментов, котлованов, нагрузок на поверхность ближе 5-20 м.
6) Крен. 2 ГПС
7) Прочность несущего слоя N<N. 1 ГПС
8) Плоский сдвиг. 1 ГПС
9) Глубинный сдвиг, тут пока не знаю как делать и какое ГПС. Это круглоцилиндрический или по ломанным линиям сдвиг по Пособию. Подробную методику пока сам ищу.
10) Проверка на сейсмику

Люди рассчитывают только часть пунктов, как наиболее опасные. После опыта они понимают, что для лебёдок будет опасным сдвиг, для колонн момент/отрыв, для наружных установок крен и т.п.
Но это просто они идут на риск под свою ответственность. И конструкции из-за этого падают.

R, это некая условная величина, позволяющая начать расчёт фундамента, задать его размеры. А не как предел текучести стали, хрясь и всё.
Это сейчас есть компьютер и ексель, а в СССР считали на бумаге и угадывать было сложно, а итераций много.
При малых деформациях СП допускает увеличивать R самолично до *1,2 раза.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 19.12.2015 в 22:57.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2015, 23:20
#7
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 138


Тайхиг, мне кажется, повторю, мне кажется, что фундаментная плита размерами 25х30м уже ближе к резиновому коврику, чем к жесткому штампу, и проверка на краевые давления уже неактуальна
liik вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2015, 01:39
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,832


Ну это само собой. Я ж не знал что там 25 м.

Но насчёт "неактуально", это ведь нигде не написано. Можете рискнуть, конечно, но зачем ?

У вас там скорее относительная разность деформаций будет актуальна.
И насчёт второго поста и далее, мне кажется вам он ответил про жёсткий штамп. Сами виноваты, нигде не написали.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2015, 12:59
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
Для больших фундаментов это правило не работает"
Чё это не работает. Она (зона развития пласт. деформаций) больше, следовательно и расчетное сопротивление больше.



Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
Странно как-то
Да если обычные условия, небольшая гор. нагрузка и не превышено R, то чё несущую способность считать?

Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
фундаментная плита размерами 25х30м уже ближе к резиновому коврику
Смотря какое надфундаментное строение, толщина плиты и характеристики грунта под ней.

Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
и проверка на краевые давления уже неактуальна
Под краем будет то реактивное давление, которое может создать грунт и не более того.
Вложения
Тип файла: doc 33.doc (5.15 Мб, 88 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2015, 10:34
#10
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 138


Т.е.

1. Прочность несущего слоя (выпор грунта) 1ГПС


2. Максимальное комфортное давление на грунт 2ГПС
N/A<R, N/A+M/W<1.2*R, N/A+Mx/Wx+My/Wy<1.5*R

Т.к. сначало грунт выходит из комфортного состояния, а уж затем выпирается, то считаем по 2ГПС, а по 1 ГПС не считаем, т.к. получается запас. Исключения возникают при нестандартных условиях: мягкопластичная глина, значительные горизонтальные усилия и т.п.
liik вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 10:52
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
1. Прочность несущего слоя (выпор грунта) 1ГПС
Это частный случай.
Общий п. 5.7.4 и п. 5.7.5 СП 22.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Какое давление на грунт принимать при расчете фундаментной плиты по первой группе предельных состояний

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Какое минимальное давление раствора,закачиваемого в пазуху металлоизоляции фундаментной плиты grozd62 Конструкции зданий и сооружений 3 30.08.2013 19:39
Предельные прогибы при расчете по первой группе предельных состояний. Askarov Конструкции зданий и сооружений 10 12.11.2009 19:09