Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Покупные изделия - что нам гарантирует их характеристики?

Покупные изделия - что нам гарантирует их характеристики?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2019, 12:00 #1
Покупные изделия - что нам гарантирует их характеристики?
Mps
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 8

Здравствуйте.
Мы изготавливаем прибор в сборе, а детали частично делаем сами, частично покупаем на стороне.
Заказчики у нас довольно серьёзные, в КД д.б. порядок.

То, что мы покупаем, нам фактически делают на заказ по нашим чертежам. Но изготовитель перевыпускает у себя эти наши чертежи со своими номерами.

Обычно, если что-то покупается, на это есть или ТУ, или какая-то каталожная информация. В нашем случае - нет, только перерисованное с нашего КД.

Но обычный чертёж же не может служить гарантией сохранения характеристик изделия, т.к. разработчик (уже как бы не мы, т.к. номер другой) имеет полное право внести в него свои изменения.

То есть если мы заказываем по такой КД, мы не можем быть уверены, что, условно, какой-нибудь допуск на диаметр не будет изменён (и в детали, и в КД).

Как быть?

Можно ли запросить какое-нибудь гарантийное письмо, где заказчик клянётся без нашего ведома изменения не вносить?

(так, чтобы это было официально и соответствовало хоть каким-нибудь ГОСТам)

По ГОСТ 2.124 есть протокол разрешения применения покупных изделий - да, для нас это "документ", и для нашего заказчика. Но поставщик деталей-то при этом всё равно может что-нибудь поменять...

Последний раз редактировалось Mps, 20.02.2019 в 10:35.
Просмотров: 1067
 
Непрочитано 19.02.2019, 13:18
#2
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,023


а внести в договор пункт проверки вашей организации документации перед физическим исполнением? Если изделия делают под конкретного заказчика по ТЗ в виде чертежей заказчика - врятли они будут является ком.тайной для данного заказчика...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2019, 13:52
#3
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Mps Посмотреть сообщение
Но обычный чертёж же не может служить гарантией сохранения характеристик изделия, т.к. разработчик (уже как бы не мы, т.к. номер другой) имеет полное право внести в него свои изменения.
Если у Вас будет находиться, скажем, учтенная копия их чертежей, то при внесении изменений они будут должны внести их и у Вас, что можно отразить в договоре.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2019, 15:11
#4
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,919


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
учтенная копия их чертежей,
Для этого вообще-то составляются чертежи, где прямо на поле чертежа вводят или графы, или прямо печать со строчкой "согласовано" под подпись заказчика. Обычная практика. Неужели автор не видел никогда такие чертежи?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2019, 15:17
#5
atmex

Машиностроение
 
Регистрация: 19.11.2015
Иваново
Сообщений: 14


Попробуйте внести в договор согласование "их чертежей " с вашей организацией. Тогда вы сможете проверить чертежи. Работа та еще будет , но хоть какая-то гарантия !
atmex вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2019, 16:10
#6
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,919


Цитата:
Сообщение от atmex Посмотреть сообщение
Работа та еще будет
не знаю, как там при военке, но обычно ничего такого. Конструкторы производителя составляют обычный чертеж, потом на поле чертежа с заказчиком согласовывается. Копии потом отправляются этого согласованного заказчику. Если потом производитель меняет без ведома заказчика, это уже будет нарушением договора.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2019, 16:53
#7
Mps


 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а внести в договор пункт проверки вашей организации документации перед физическим исполнением
Цитата:
Сообщение от atmex Посмотреть сообщение
Попробуйте внести в договор согласование "их чертежей " с вашей организацией. Тогда вы сможете проверить чертежи
Спасибо, я подумаю и поспрашиваю у юристов и других служб, получится ли так сделать.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Если у Вас будет находиться, скажем, учтенная копия их чертежей, то при внесении изменений они будут должны внести их и у Вас, что можно отразить в договоре.
Так в том-то и дело, что мы совсем не хотим, чтобы они вносили изменения в фактически наши детали. Чтобы в принципе такой возможности не было. А если мы захотим сами что-то изменить, тогда другой вопрос... Кстати, это тоже надо увязать всё воедино будет... Если пойдём по пути Bull, то, наверное, просто к новому договору новые чертежи согласуем.


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Конструкторы производителя составляют обычный чертеж, потом на поле чертежа с заказчиком согласовывается. Копии потом отправляются этого согласованного заказчику. Если потом производитель меняет без ведома заказчика, это уже будет нарушением договора.
- хотелось бы сделать примерно так, как Вы говорите. Это разумно, но есть ли на эту процедуру какой-либо стандарт?
Вообще, какие ГОСТы регламентируют изготовление изделия с привлечением "субподрядчиков"?

Или просто, если можно, поясните: кто расписывается на поле чертежа ("Согласовано") - только мы как заказчик деталей? В двух экземплярах, нам и им? К договору прикладываются оригиналы (в смысле, с синими подписями "Согласовано")? Как насчёт хранения в архиве в таком случае? (сам протокол разрешения применения хранится, а чертежи с подписями я бы тоже положила, но сколько же тогда надо копий с синими подписями?)
И ещё нюанс: мы заказываем в объёме примерно на год, потом снова - как в таком случае поступают? Заново на чертежах расписываются "Согласовано"?

Последний раз редактировалось Mps, 19.02.2019 в 17:09.
Mps вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2019, 17:05
#8
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,919


Цитата:
Сообщение от Mps Посмотреть сообщение
Это разумно, но есть ли на эту процедуру какой-либо стандарт?
Это вряд ли. Ведь это не касается оформления КД. Это уже процесс согласования, составления договора и т.д. Т.е. тут уже не конструктора по сути, а юристы работают.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2019, 17:22
#9
Mps


 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 8


Спасибо, будем думать, хорошо, что так делают.
Mps вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2019, 08:21
#10
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 789


Offtop: Дожились, коррупционные схемы онлайн обсуждаем
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2019, 08:44
#11
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,919


Омская птица, вы кажись не туда залетели Речь о согласовании документации. А вы о чем?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Покупные изделия - что нам гарантирует их характеристики?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия Клименко Ярослав Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 42 19.07.2019 09:25
Почему в ГОСТ 24045-2010 отсутствуют характеристики профлиста и где их брать? Aragorn Металлические конструкции 0 07.12.2016 05:02
Чем измерить на стенде утечку воздуха из изделия (трубка) с подачей управляющего сигнала? Inconstr Машиностроение 8 23.06.2016 12:26
Моделирование оползневого сдвига в Plaxis! Какие характеристики задавать? kuatro777 Прочее. Архитектура и строительство 12 21.12.2014 17:40
Несоответствие результатов в Лире s.vas Лира / Лира-САПР 19 11.11.2009 07:31