Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Деформация швов в цоколе из ФБС

Деформация швов в цоколе из ФБС

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2019, 21:12
Деформация швов в цоколе из ФБС
SHAMEN
 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105

Добрый день. Появилась следующая проблема. Был выполнен ленточный монолитный фундамент, сверху было уложено 5 рядов блоков ФБС, сверху монолитный пояс. Перекрыт пустотными плитами. Засыпаны пазухи. Сейчас появилась следующая проблема. В 2 местах появились трещины в швах между фбс, как горизонтальные, так и вертикальные в месте пересечения центральной несущей стены с самонесущей. Сами блоки ФБС целые, верхний армопояс и нижняя ленты абсолютно целые. Ни тех надзор, ни проектировщик не может определить точную причину. Оба считают эти вещи незначительными и не влияющими на последующую эксплуатацию дома.
Вводные данные:
1. Ширина ленты под центральную стену 1,2 метра, под крайние несущие 1,0 метр, под самонесущие 0.8 м.
2. Материал стен 0.38 м. силикатный кирпич+ мокрый фасад из минплиты 100 мм.
3. Перекрытия сборные многопустотные ж. б. 220 мм.
3. Два полноценных этажа + цокольный.
4. Армирование ленты по расчету
5. ИГИ есть
6. Подбор ширины ленты по расчету (с запасом)
7. Зачистка дна котлована было зачищено+песчаная подготовка с проливкой 10 см.

В месте деформации величина обратной засыпки примерно 1,7 метра.

Предположения тех. надзора и проектировщика
1. Трещины имеют температурно-усадочный характер
2. Блок встал на петлю нижнего и его немного деформировало.

Дальнейшие действия: (от проектировщика)
1. При наступлении положительных температур зачистить отваливающийся раствор, зачеканить рем. составом с добавлением фибры.
2. в этом месте проармировать кладку

Хотелось бы услышать Ваши мнения.

p.s. Основанием служит глина делювиальная, полутвердая (показатель текучести 0,23 д. ед., число пластичности 22%) Плотность грунта 1,63 г/куб.см. Глина непросадочная, ненабухающая, слабопучинистая.
Просмотров: 2531
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 11:55
#21
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Видел много раз. При силовом характере трещины в местах стыковки блоков идут по бетону стен, здесь же нагрузка минимальная, два этажа не возведены. Горизонтальные же трещины в швах появляются при неравномерных просадках, которые опять же при полных нагрузках происходят. Видно по фото, что швы замазаны чистым цементным раствором, который трескается сильно при схватывании.
Швы замазаны цементно-песчаным раствором (лично присутствовал при замесах). А температурный характер эти деформации швов не могут иметь?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Расчет ленты на упругом основании. Определить относительные осадки, прогибы выгибы и сравнить с допустимыми. Скорее всего это никто не делал. Результат на лицо.
Расчет был выполнен.В Программе Foundation V 13.3. Исходя из этого были получены размеры ленты. Под центральную стену 1,2, крайние несущие 1,0, санесущие продольные 0,8.Ширина взята даже больше чем по расчету. Расчет на осадки так же был выполнен.
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 12:00
#22
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Не думаю, что из-за этого. Грунт однородный, ширина подошвы 1,0 м это наверное с двухкратным запасом. И поэтому по осадкам думаю ничего такого не должно быть
igr вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 12:04
#23
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,601


А замена грунта под лентой была?..
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 12:10
#24
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


геология

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А замена грунта под лентой была?..
Нет,не было.После экскаватора, грунт был зачищен.Лишь небольшая песчаная подготовка 10 см. с проливкой и трамбовкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190322_112501.jpg
Просмотров: 17
Размер:	87.6 Кб
ID:	212140  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190322_112519.jpg
Просмотров: 11
Размер:	107.0 Кб
ID:	212141  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190322_112528.jpg
Просмотров: 9
Размер:	102.5 Кб
ID:	212142  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190322_112548.jpg
Просмотров: 8
Размер:	165.3 Кб
ID:	212143  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190322_112634.jpg
Просмотров: 8
Размер:	250.9 Кб
ID:	212144  

SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 12:13
#25
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Расчет был выполнен.В Программе Foundation V 13.3. Исходя из этого были получены размеры ленты. Под центральную стену 1,2, крайние несущие 1,0, санесущие продольные 0,8.Ширина взята даже больше чем по расчету. Расчет на осадки так же был выполнен.
Высота и продольное армирование ленты как определялось?
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 12:21
#26
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Высота и продольное армирование ленты как определялось?
По расчету и продольное и поперечное.Высота 300 мм.
На фото армирование центральной ленты шириной 1,2 м. 7 шт диам 12 А500 сверху и столько же снизу. Поперечка то же диам 12 а500 шаг 200-250 (точно не помню надо чертежи поднимать)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование.jpg
Просмотров: 35
Размер:	927.1 Кб
ID:	212147  
SHAMEN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 12:22
#27
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


геология 2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190322_112640.jpg
Просмотров: 17
Размер:	156.4 Кб
ID:	212149  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190322_112653.jpg
Просмотров: 9
Размер:	190.6 Кб
ID:	212150  
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 12:48
| 1 #28
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Много лишней арматуры в ленте, сверху можно было бы положить через один ряд
igr вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 12:49
#29
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Много лишней арматуры в ленте
Это вы как определили?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 12:51
#30
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Верхняя арматура вообще не рабочая а монтажная, рабочая нижняя поперечная
igr вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 12:58
#31
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Верхняя арматура вообще не рабочая а монтажная, рабочая нижняя поперечная
А как же продольная?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 13:07
#32
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Тоже монтажная
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 13:12
#33
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Тоже монтажная
Разве продольная не включается в работу при, например, неравномерности осадок или морозном пучении?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 13:12
#34
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Тоже монтажная
Даже на знаю что вам сказать.

Наводящий вопрос. У вас блоки вдоль ленты разъезжаются или поперек?
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 13:14
#35
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Offtop:
Даже на знаю что вам сказать.

Наводящий вопрос. У вас блоки вдоль ленты разъезжаются или поперек?
Получается,что вдоль. В горизонтальной как бы плоскости вдоль ленты+вертикальные швы как на фото. Поворота внутрь цоколя или наружу не наблюдается.
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 13:18
#36
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Ну так вот как вы посчитали необходимую высоту ленты и ее продольное армирование? Только не говорите что по расчету
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 13:22
#37
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Ну так вот как вы посчитали необходимую высоту ленты и ее продольное армирование? Только не говорите что по расчету
Проектировщик делал расчет. Вы считаете что при таких нагрузках армирования и высоты ленты недостаточно?Если для примера сравнить со сборными ФЛ 12-24 например, то армирования даже больше.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Ну так вот как вы посчитали необходимую высоту ленты и ее продольное армирование? Только не говорите что по расчету
Глядя на геологию,исходные данный, фотографии, характер трещин какие Ваши предположения природы деформаций и путей их дальнейшего устранения?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 13:39
#38
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Проектировщик делал расчет. Вы считаете что при таких нагрузках армирования и высоты ленты недостаточно?
Ну так запросите расчет у проектировщика. Пускай объяснит как он что считал (с учетом поэтапного возведения здания и пр.). Если действительно что все учтено, хотя я сомневаюсь, то копайте дальше. А так гадать без толку.
Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
какие Ваши предположения природы деформаций
Думаю тут комплекс небольших косяков с каждой стороны.

Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
и путей их дальнейшего устранения?
Скорее всего можно обойтись предложение проектировщиков в посте 1. Но пока не виден полноценный расчет давать заключение не имеет смысла.
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2019, 13:48
#39
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Ну так запросите расчет у проектировщика. Пускай объяснит как он что считал (с учетом поэтапного возведения здания и пр.). Если действительно что все учтено, хотя я сомневаюсь, то копайте дальше. А так гадать без толку.

Думаю тут комплекс небольших косяков с каждой стороны.


Скорее всего можно обойтись предложение проектировщиков в посте 1. Но пока не виден полноценный расчет давать заключение не имеет смысла.
Конечно, не выполнялся расчет на поэтапное возведение.
Сам работаю прорабом на стройке,и поэтому вдвойне обидно, что когда строишь для чужих,все как ни странно ОК,как только сделал для себя и вроде глобально все учел, вылезают вот такие болячки...обидно.
По опыту никогда не встречал более серьезного армирования фундамента под такие нагрузки как у меня. У Вас сомнения по кол-ву арматуры и ее диаметру?
А какие косяки,как Вы выразились, видите?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2019, 14:16
#40
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
А какие косяки,как Вы выразились, видите?
Явных косяков я не вижу. Но и явных разрушений то же. А то какой был бетон, раствор, уплотнение подушки и прочее прочее...ну вы сами все знаете. Опять же это гадание...
vit.z. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Деформация швов в цоколе из ФБС

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт носковых швов в узлах ферм из ГСП. Как правильно считать? Tamerlan_MZO Металлические конструкции 15 02.09.2018 13:05
Какой документ регламентирует устройство деформационных швов? СергеевОВ Архитектура 8 19.05.2014 22:35
Анализ причин брака сварных швов пластиковых мембран. ТЕХОРГСТРОЙ Технология и организация строительства 3 01.06.2013 15:32
Как проводить экспертизу сварных швов? Solne(hn@ya Обследование зданий и сооружений 1 10.03.2013 15:38
Герметизация деформационных швов в подземном тоннеле. SerStar Конструкции зданий и сооружений 6 19.03.2012 16:49