Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как использовать треснувшую фундаментную плиту?

Как использовать треснувшую фундаментную плиту?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2019, 11:20 #1
Как использовать треснувшую фундаментную плиту?
verinka2013
 
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 6

Добрый день.
Необходим совет. Есть монолитная фундаментная плита-она треснула под собственным весом. Можно ли ее использовать как пол первого этажа , а фундамент устроить свайный???

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: План дома .jpg
Просмотров: 228
Размер:	269.5 Кб
ID:	212460  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 239
Размер:	13.5 Кб
ID:	212461  

Просмотров: 1562
 
Непрочитано 31.03.2019, 12:53
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,720


Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
-она треснула под собственным весом.
Что значит под весом? Почему решили, что под весом, а не из-за усадки бетона, морозного пучения .... и т.д. и т.п.?
Нивелировку делали? Ее сильно перекосило?

Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
Можно ли ее использовать как пол первого этажа , а фундамент устроить свайный???
Можно всё. Я могу за ваши деньги ее золотом покрыть....
Что бы пересадить плиту на сваи, нужно сначала понять "зачем?". Переделать ее в свайно-плитный (когда сваями мы выравниваем деформации и моменты) - это одно. А когда сваи подводим под стены (ленточный свайный) - это другое.
В каждом случае свои затраты....
Вы бы хоть геологию и армирование плиты выложили, а дырок в ней набурить успеете...
А может вообще без свай всё можно исправить?
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2019, 13:36
#3
verinka2013


 
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 6


Я имела в виду, что фп треснула без нагрузки, т. е. без стен. Геологию делают только сейчас. Армирование неизвестно. И так как очень много переменных, то принято решение не использовать эту конструкцию в качестве несущей, а изготовить новую, в виде свайного фундамента. Как её можно обследовать своими силами, без нивелира? Осадка на глаз не видна.
verinka2013 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2019, 14:35
1 | #4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,720


Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
И так как очень много переменных, то принято решение не использовать эту конструкцию в качестве несущей, а изготовить новую, в виде свайного фундамента.
Т.е. бурить через нее алмазом, и потом через отверстия делать сваи вам кажется более простым и дешевым решением?
Что хоть за сваи будут, если геологии не знаете? Опять столбики длиной 2-3 метра, обзываемые "сваей"?
Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
Как её можно обследовать своими силами, без нивелира? Осадка на глаз не видна
Нивелир стоит копейки, в сравнении с вашими предполагаемыми работами.

Понимаете, ваши намечаемые работы достаточно затратны. Правда, я не знаю ваших финансовых возможностей.
Может всё же сначала надо разобраться в причине трещины, а потом уже бурить...

И для затравки.. Если стен ещё нет, почему бы просто не увеличить толщину плиты?
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2019, 14:40
#5
verinka2013


 
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 6


а нельзя просто вокруг установить жб сваи-столбики с ростверком и каким-то образом связать ростверк с существующей плитой??? Если наростить толщину плиты при слабых грунтах-поможет?
verinka2013 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2019, 14:51
1 | #6
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,720


Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
а нельзя просто вокруг установить жб сваи-столбики с ростверком и каким-то образом связать ростверк с существующей плитой???
Можно было бы поржать над данной фразой, но не буду.
Ответ - нет, НЕЛЬЗЯ. Это мёртвому припарка. Луще рядом с плитой просто экскаватором рядом вырыть яму и слить бетон туда...

Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
Если наростить толщину плиты при слабых грунтах-поможет?
Опять возвращаемся к вопросу о причинах. Если это просто плита гибкая (недостаточная толщина или неверное армирование), то конечно поможет.
Если под плитой 5-8 метров торфа и он залегает неравномерно, то нет. Если склон ползёт - то нет. Если плиту просто пошевелило морозом - то поможет (ну еще надо будет водоотвод сделать)
И всё в таком виде. Информации мало, а вы требуете от нас решений.
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2019, 15:03
#7
verinka2013


 
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 6


Сколько бы стоил такой проект , если была бы геология? Он считается сложным или это для обывателей сложно?

----- добавлено через ~17 мин. -----
[quote=kruz;1792819]Можно было бы поржать над данной фразой, но не буду.
Ответ - нет, НЕЛЬЗЯ. Это мёртвому припарка. Луще рядом с плитой просто экскаватором рядом вырыть яму и слить бетон туда...

Почему?
verinka2013 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2019, 15:30
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,720


Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
Почему?
Потому, что этой плите 13х8 метров, когда ее подвесят за края на столбики будет ещё хуже...
Ну представьте себя на месте этой плиты. Одно дело вы лежите на мягком грунте, и вашему телу комфортно, даже если на вас сверху сели. И другое - когда в той же ситуации, но под вашу голову и ноги подставили подпорки. Ваша шея выдержит или сломается?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2019, 23:56
| 2 #9
Алиб


 
Регистрация: 19.12.2015
Сообщений: 7


Я за полный демонтаж плиты и уже отталкиваясь от геологии делать нормальный фундамент, затраты на сверление дыр превосходит стоимость самой плиты!!!!
Алиб вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 06:18
#10
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,592


Я никогда не мог понять логику заказчиков, которые пытаются сэкономить на услугах обследователей/проектировщиков. А уж геология - страшный зверь, её нередко даже на нормальных стройках стоимостью в много миллионов не делают - ведь потратить 20-30 тысяч на шурф это ужасть как много и бесполезная трата денег!
По теме - выкладывайте фотографии плиты и заказывайте геологию, это не сложно "инженерно-геологические изыскания в %название_вашего_города%", телефоны и ценники (для частного дома редко превышают 30 тысяч), следующий запрос
"обследование зданий и сооружений в %название_вашего_города%", там ценники ещё гуманнее.

Последний раз редактировалось Komplanar, 01.04.2019 в 06:23.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 07:03
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,539


Можно было бы использовать как армированную подготовку, но раз плита треснула под собственным весом, значит проблема в основании, уплотнении, может попали на пятно старой застройки и пр.... , Может и пучение грунтов, но тогда что за плита, армированная или нет...
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 08:42
| 1 #12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
колько бы стоил такой проект , если была бы геология? Он считается сложным или это для обывателей сложно?
Проект бы стоил столько же, сколько и без нее. Только плита бы не треснула , поскольку у конструктора были бы исходные данные для расчета. Единственное, на что ушло бы больше денег - стоимость самой геологии.
Offtop: Подозреваю, что автор темы купила участок вместе с готовой фундаментной плитой - ее втюхали для повышения его стоимости с уверениями, что она два таких дома выдержит. Все частные застройщики почему-то думают, что наличие старых неопознанных фундаментов на участке, это плюс, а не минус...
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 09:24
#13
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
Добрый день.
Необходим совет. Есть монолитная фундаментная плита-она треснула под собственным весом. Можно ли ее использовать как пол первого этажа , а фундамент устроить свайный???
У Вас на схеме стены находятся вне фундаментной плиты. Логичным для этого дома будет ленточный фундамент. Откопайте сбоку посмотрите толщину плиты, арматуру. Можно залить ленточный фундамент по периметру, а под среднюю стену вырезать плиту бетонорезами, демонтировать, и также залить ленту.

П.С. мало исходных данных, приглашайте специалиста на место стройки, давайте в руки проект
balabenuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2019, 10:43
#14
verinka2013


 
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 6


Спасибо, большое.

----- добавлено через 55 сек. -----
[quote=balabenuk;1792913]У Вас на схеме стены находятся вне фундаментной плиты. Логичным для этого дома будет ленточный фундамент. Откопайте сбоку посмотрите толщину плиты, арматуру. Можно залить ленточный фундамент по периметру, а под среднюю стену вырезать плиту бетонорезами, демонтировать, и также залить ленту.

А ленту с этой плитой связывать не нужно?
verinka2013 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:18
| 1 #15
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 796


Использовать существующую плиту в качестве бетонной подготовки под новый фундамент.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:29
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,539


Mistake, я писал об этом в #11, это решение не всегда подойдёт.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:44
#17
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


Для начала надо понять, сняли ли вообще верхний почвенный/техногенный слой грунта при устройстве плиты. И почему она треснула, как справедливо заметил kruz в посте №2. Если плита треснула без нагрузки, то кто даст гарантию, что она не треснет в качестве основания пола под полезной нагрузкой? Может, там пустоты под ней. Толщина плиты неизвестна, марка бетона тоже, армирование непонятно какое, геологии нет, регион строительства неизвестен, заглубление неизвестно. Информации 0 целых, 0 десятых. Какие могут быть советы?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:50
#18
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,336


Цитата:
Сообщение от Алиб Посмотреть сообщение
Я за полный демонтаж плиты и уже отталкиваясь от геологии делать нормальный фундамент, затраты на сверление дыр превосходит стоимость самой плиты!!!!
плюсую, заказчик разорится на алмазных коронках, а гидромолот разнесет ее за два дня. Да и как выше коллеги писали, стоит ли маяться с этим бурением?
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 12:26
#19
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от verinka2013 Посмотреть сообщение
Спасибо, большое.


А ленту с этой плитой связывать не нужно?
Если там 100мм толщина и армирование одной сеткой, то явно не нужно

Может быть если бы я увидел фото, то решение было бы - демонтаж 100%. По картинкам бесполезно гадать
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 12:40
#20
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
заказывайте геологию, это не сложно "инженерно-геологические изыскания в %название_вашего_города%", телефоны и ценники (для частного дома редко превышают 30 тысяч)
+ часто разведку геологии можно совместить с добычей воды, вода ведь по любому нужна.
juri18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как использовать треснувшую фундаментную плиту?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Ревит сделать фундаментную плиту с ребрами вверх tesla Revit 4 22.11.2015 23:51
Нагрузки на фундаментную плиту от колонн в схеме ОФЗ Gref Расчетные программы 2 12.10.2015 11:33
Как заармировать фундаментную плиту толщиной 150 мм? millbau Основания и фундаменты 5 09.10.2015 22:27
Помогите подобрать арматуру в фундаментную Ж/Б плиту Mach1avell13 Железобетонные конструкции 10 12.08.2013 15:26
Нагрузка от здания на фундаментную плиту в SCADе Mihas' SCAD 5 03.11.2005 23:42