Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Договор на проектирование дома.

Договор на проектирование дома.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2008, 22:20 #1
Договор на проектирование дома.
a991ru
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 34

Здравствуйте.Проектная организация в договоре на проектирование дома( эскизный проект+АС+ вся инженерка) не хочет ни в каком виде менять или видоизменять пункт 1.2.

" 1.2. Исполнитель передаёт Заказчику документацию для использования при строительстве Объекта по адресу: .................... .
После проведения экспертизы проекта техническая документация, подготовленная Исполнителем по настоящему Договору, может использоваться Заказчиком только в строительстве и эксплуатации названного объекта и не может использоваться на других объектах.
При этом Исполнитель рассматривается в качестве автора проектной документации и сохраняет за собой все действующие юридические права. Исполнитель сохраняет за собой право использовать чертежи, расчеты и прочую документацию, подготовленную по данному объекту при выполнении проектных работ на других объектах."


Так как мы расчитываем, что таких домов будет несколько, то мы хотели бы прописать в договоре цифры по использованию данного проекта в будущем: либо конкретные цифры отчислений, либо цифры с пределами от и до на работы по изменению фундамента проекта в связи с изменением геологии участков ( мы готовы прописать неизменность планировок).Но проектировщики ни в какую не соглашаются.Их позиция: никаких цифр с их стороны по будущим домам этого проекта.( дом в 4 этажа на 16 квартир в один подъезд).То есть , узнать сейчас во сколько обойдется в будущем использование проекта, за который мы платим деньги, не представляется возможным.Нам говорят, что если мы построим следующий дом без согласования с ними, то они нас засудят. Разве это нормально? Есть куча сайтов, на которых можно купить полный проект дома за 30-40 тыс.рублей и если надо внести какие-то изменения, то доплаты небольшие.Чем больше продано проектов, тем больше заработали проектировщики.Но таких проектов, который нужен нам( или похожих ) там нет. Прошу высказаться на тему: наша ситуация-это общепринятая практика или просто проектировщики такие?
Просмотров: 5614
 
Непрочитано 26.06.2008, 22:35
#2
Backbird


 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 100


Пошли их и найди другую контору.
И проблемы отпадут.
Могу посодействовать...
Backbird вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2008, 22:36
#3
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,744


Топик перемещен из раздела "Прочее. Архитектура и строительство". Он все же более юридический, чем проектный.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2008, 23:46
#4
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,783


А откуда Вы знаете какие изменения по другим проектам надо будет вносить??????
Вы же не проектировщик.
Если ВЫ заказываете типовой проект то это другая цена.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2008, 00:56
#5
a991ru


 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А откуда Вы знаете какие изменения по другим проектам надо будет вносить??????
Вы же не проектировщик.
Если ВЫ заказываете типовой проект то это другая цена.
ВЫ это к чему ? Таких типовых проектов на 16 однокомнатных квартир в одном подъезде,которые проходят в том числе по инсталяции , мы не нашли, поэтому заказываем проект с нуля.А изменения в проекты, которые продаются, обычно не глобальные. Люди выбирают за основу какой-то проект ведь не просто так.Значит их многое в нем устраивает. А изменения в проекте по фундаменту, или по стенам( с монолитными перекрытиями они не несущие), это деньги, но приемлемые.У меня ведь был конкретный вопрос: в нашей ситуации поведение проектировщиков - это общепринятая практика, или все-таки они перегибают палку?
a991ru вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2008, 14:56
#6
Леонид Ильич

проектировщик СС
 
Регистрация: 13.02.2008
Москва
Сообщений: 231


Общепринятая практика. Если домов несколько одинаковых то и надо договариваться, что-бы последущие были дешевле.
Леонид Ильич вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2008, 17:04
#7
DK


 
Сообщений: n/a


Есть такое понятие "ноу хау". Под ним понимается незапатентованное изобретение, содержание которого является тайной. Одной из причин, по которым изобретения не патентуются, является то, что практически любой патент можно обойти. Думаю, в Вашем случае обойти этот пункт договора будет несложно. Более подробно об этом можно выяснить у юристов, специализирующихся в области авторского права.

Кроме того, если в договоре не прописаны штрафные санкции за нарушение данного пункта, то, насколько я понимаю, его нарушение не ведет ни к каким санкциям.

Последний раз редактировалось DK, 27.06.2008 в 17:10.
 
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2008, 17:27
#8
a991ru


 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Есть такое понятие "ноу хау". Под ним понимается незапатентованное изобретение, содержание которого является тайной. Одной из причин, по которым изобретения не патентуются, является то, что практически любой патент можно обойти. Думаю, в Вашем случае обойти этот пункт договора будет несложно. Более подробно об этом можно выяснить у юристов, специализирующихся в области авторского права.

Кроме того, если в договоре не прописаны штрафные санкции за нарушение данного пункта, то, насколько я понимаю, его нарушение не ведет ни к каким санкциям.
Спасибо DK. Мысль очень здравая.Я обязательно проконсультируюсь по этому поводу с юристами. А что касается ответственности, то там реально можно рассматривать только одну единственную статью :

Статья 8. Конфиденциальность

8.1. Стороны обязуются соблюдать конфиденциальность в отношении информации, полученной ими друг от друга или ставшей известной им в ходе выполнения работ по настоящему договору, не открывать и не разглашать в общем или в частности информацию какой-либо третьей стороне без предварительного письменного согласия другой Стороны настоящего договора.
8.2. Требования п.8.1 настоящего Договора не распространяются на случаи раскрытия конфиденциальной информации по запросу уполномоченных организаций в случаях, предусмотренных законом.
Однако, даже в этом случае Стороны обязаны согласовывать друг с другом объём и характер предоставляемой информации.
8.3. Любой ущерб, причинённый Стороне несоблюдением требований статьи 8 настоящего Договора, подлежит полному возмещению виновной стороной

Я думаю. что нарушение статьи 8 ( в том виде, в котором она сейчас в договоре), не повлечет за собой реальной финансовой ответственности. Или я ошибаюсь? ( другие пункты про ответственность вообще в расчет не берутся, там ничего серьезного нет).
a991ru вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 03:42
#9
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Раз уж есть намерение использовать эту проектную документацию для применения повторно, проще может быть воспользоваться советом
Цитата:
Пошли их и найди другую контору.
И проблемы отпадут.
Nikus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2008, 10:45
#10
a991ru


 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Nikus Посмотреть сообщение
Раз уж есть намерение использовать эту проектную документацию для применения повторно, проще может быть воспользоваться советом
У них есть приблизительно то, что нам нужно в готовом виде.Поэтому немного переделать, и мы получим то, что хотели.Вы сами понимаете, что такая работа стоит намного дешевле, чем делать весь проект с нуля. Из-за этого с ними и возимся.
a991ru вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 10:48
#11
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,783


a991ru
А не проще ли сразу договорится о типовом проекте, с данной фирмой.
Либо сразу договорится о проектировании нескольких домов, по такому же типу, но с коэф-том 0,3-0,4.
Ведь и они не дураки деньги упускать.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 11:42
#12
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,069


Цитата:
Сообщение от a991ru Посмотреть сообщение
У них есть приблизительно то, что нам нужно в готовом виде.Поэтому немного переделать, и мы получим то, что хотели.Вы сами понимаете, что такая работа стоит намного дешевле, чем делать весь проект с нуля....
Забавная логика.
Выходит если бы у них было бы не "приблительно то", а "в точности то" что вам нужно, то они вобще должны отдать вам проект бесплатно - им же никакой работы делать не надо.
TK вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 13:48
#13
ALEX_


 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 240


a991ru
Есть еще такое понятние "проект повторного применения"- сделали один раз проект магазина или жилого дома- а потом просто взяли чертежи и "привязали" их на другой участок- ну вроде того как вы хотите сделать. Привязку может сделать любая организация имеющая лицензию на проектирование, они над вашими штампами лепят малннькие такие штампики с фамилией и шифром и типа это считается как бы новый проект. Теоритически если вы являетесь заказчиком документации и платите за неё деньги вы этот пункт можете скорее всего как- то обойти , почитайте правоустановительные нормы на проектные работы, они не имеют вас право засудить. Не ну а вы представляете- строится микрорайон из 20- 30 одинаковых домов и вы каждый раз за то что проектировщики занимаются "копированием" будите платить 100% за каждый дом (меняются только фундаменты и цокольная часть)? Там идут понижающие коэф. в зависимости от сложности, обычно с проектировщиками договариваются о цене.

Последний раз редактировалось ALEX_, 28.06.2008 в 13:53.
ALEX_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2008, 22:35
#14
a991ru


 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Забавная логика.
Выходит если бы у них было бы не "приблительно то", а "в точности то" что вам нужно, то они вобще должны отдать вам проект бесплатно - им же никакой работы делать не надо.
Нам нужен такой проект, в котором на одном этаже в одном подъезде будет четыре однокомнатных квартиры и чтобы они проходили по инсталяции. у них такой проект есть, но там немного размеры комнаты,кухни и балконов нас не устраивают.Поэтому им придется менять совсем немного.Поэтому ваша ирония по поводу бесплатной работы неуместна.Любая работа стоит денег, и мы их платить не отказываемся.


Цитата:
Не ну а вы представляете- строится микрорайон из 20- 30 одинаковых домов и вы каждый раз за то что проектировщики занимаются "копированием" будите платить 100% за каждый дом (меняются только фундаменты и цокольная часть)? Там идут понижающие коэф. в зависимости от сложности, обычно с проектировщиками договариваются о цене.
По поводу понижающих коэф. мы в курсе, поэтому и хотим, чтобы проектировщики вписали их в договор сейчас.Тогда мы точно будем знать, сколько придется платить за использование проекта в будущем.
a991ru вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Договор на проектирование дома.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние от строящегося жилого дома до детского сада. Какое брать? tyoma Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 09.06.2013 19:45
Время на проектирование 9-ти эт. дома Катя Д. Прочее. Архитектура и строительство 26 06.05.2008 23:00
от дома до дома QS Прочее. Архитектура и строительство 7 03.07.2007 14:14
Задание на проектирование фундамента sergtsw Основания и фундаменты 7 24.05.2006 11:47