| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Применение Постановления Правительства №87

Применение Постановления Правительства №87

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2008, 17:16
Применение Постановления Правительства №87
Кочетков Андрей
 
Backend Java Developer
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 4,890

Друзья приветствую!

Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др.
Есть только продукт под названием "Проектная документация".

Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства.

Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия?
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?

Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.
__________________
Приглашаю в мой Телеграм-канал: t.me/middle_java
Просмотров: 917884
 
Непрочитано 13.02.2019, 11:22
| 3 #1741
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,177


Почему объемно-планировку решают в КР? А не в АР? Я немного плохо понимать по-русски, но вроде "объемно-планировочные решения" означает нечто типа "компоновка". Пространственно планировочная компоновка - случайно не основная миссия архитекторов?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АР и планировка.png
Просмотров: 125
Размер:	3.1 Кб
ID:	210956  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 11:34
#1742
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,254


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Почему объемно-планировку решают в КР? А не в АР? Я немного плохо понимать по-русски, но вроде "объемно-планировочные решения" означает нечто типа "компоновка". Пространственно планировочная компоновка - случайно не основная миссия архитекторов?
да миссия архитекторов в разделе КР, тобишь два спициалиста делать должны как бы, ну или один понимающий и там и там
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 12:17
| 1 #1743
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,176


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Почему объемно-планировку решают в КР? А не в АР? Я немного плохо понимать по-русски, но вроде "объемно-планировочные решения" означает нечто типа "компоновка". Пространственно планировочная компоновка - случайно не основная миссия архитекторов?
Offtop: Ну наконец-то конструкторов услышали: архитекторы не нужны!
arch вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 12:25
#1744
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,698
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Offtop: Ну наконец-то конструкторов услышали: архитекторы не нужны!
Вот именно. К действительно красивым и очень ответственным сооружениям и конструкциям архитекторов даже близко не подпускают.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 12:37
| 2 #1745
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,494


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Почему объемно-планировку решают в КР? А не в АР? Я немного плохо понимать по-русски, но вроде "объемно-планировочные решения" означает нечто типа "компоновка". Пространственно планировочная компоновка - случайно не основная миссия архитекторов?
Все к этому идет.
Сначала кладочные планы, потом перегородки, утепление, кровля уже прочно обосновались в КР.

Неужели Ильнур проспал? Готовится изменение в 87 постановление, надеюсь дождаться еще при этой жизни.

Кстати, а насколько энергоэффективны Ваши конструктивные решения?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проект ППРФ №87.png
Просмотров: 171
Размер:	47.6 Кб
ID:	210958  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проект ППРФ №87-1.png
Просмотров: 169
Размер:	107.0 Кб
ID:	210960  
Вложения
Тип файла: docx Проект ППРФ №87.docx (91.6 Кб, 31 просмотров)

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 13.02.2019 в 12:49.
Старый Дилетант на форуме  
 
Непрочитано 13.02.2019, 13:38
1 | #1746
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,177


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
...изменение в 87 постановление...
Вот это?

Вот так правильно, да.
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Кстати, а насколько энергоэффективны Ваши конструктивные решения?
Энергоэффективность наших объектов чрезвычайно высока. Приближена к эффективности вакуумного термоса.
Ну как - строго по СП Тепловая защита и т.д. ГСОПы учтены, роса не образуется, минимальные R обеспечены. Правда, ворота забывают закрывать...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Правильно.png
Просмотров: 961
Размер:	8.1 Кб
ID:	210963  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 14:14
| 2 #1747
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,778


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Готовится изменение в 87 постановление
Одну дурь убрали, другую добавили. Статья 48 часть 12 п 3 говорит о том, что в ПД должен быть раздел АР. Причем тут объекты по которым движутся инвалиды и их безопасность.
К этим записям нужен том "Анны Карениной" с разъяснениями "что ты имела ввиду"
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 15:05
| 1 #1748
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,297


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Offtop: Ну наконец-то конструкторов услышали: архитекторы не нужны!
Offtop: Дошутитесь, коллега...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 15:40
#1749
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,176


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Offtop: Дошутитесь, коллега...
Offtop: У меня обратный процесс: сегодня попросили запроектировать подпорную стенку.
Так что, какие шутки..
arch вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 15:46
#1750
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,297


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Offtop: У меня обратный процесс: сегодня попросили запроектировать подпорную стенку.
Так что, какие шутки..
Offtop: Сочувствую.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 16:44
| 1 #1751
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,313


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Дошутитесь, коллега...
А дошутятся я думаю все. Вот только осталось возобновить проектирование в одну стадию оффициально и все "сосмеху умрём".
crossing вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 16:55
#1752
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,778


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Вот только осталось возобновить проектирование в одну стадию оффициально и все "сосмеху умрём".
ага, а сроки оставят как для ПД и со смехом пойдем дружно вешаться. Либо будет 1 экспертиза, 2-я ...и какая-то последняя. Внесение изменений из-за суперважных непредвиденных обстоятельств.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 17:22
| 1 #1753
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,313


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Либо будет 1 экспертиза, 2-я .
Не будет ни каких 2-ых. Будет одна единственная рассматривающая "Обложку с титульным листом" как утверждаемую часть. Остальное рабочие без всех нас "великих спецов" сделают. И исполнительной "слепят" РД.

Радоваться проектировщики должны если будут когдато проходить экспертизу и ПД и РД.
Сегодня проектировщики ещё чтото получают только благодаря экспертизе.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2019, 17:49
| 1 #1754
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,778


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Будет одна единственная рассматривающая "Обложку с титульным листом" как утверждаемую часть.
После этого негос просто закроют, чтобы не мешала зарабатывать деньги. Пока я вижу все большее ужесточение требований к ПД и попытки увиливания заказчиков.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2020, 19:39
#1755
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 173


Всех приветсвую!
вот и до меня докатилось это 87 постановление, не прошло и Х лет )))
ну не доводилось иметь дело со стадией ПД, все РД да РД по ТЗ Заказчика.
имеем:
Заказчик - МБУ стадион
проектируемый объект: КЛ-10 кВ, с одной стороны (откуда идем) реконструкция существующего РУ-10 кВ (доставляем ячейку), с другой (куда ведем кл) - новый РП-10 кВ, все это на и по территории МБУ и в его границах балансовой принадлежности.
вопрос первый: это линейный объект или нет?
второй: какие тома, разделы и прочее разрабатывает/выдает инженер-проектировщик ЭС?
третий: мне вменяют п.34 Раздел 1 "Пояснительная записка и п.36 Раздел 3 "Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения" правомерно* ли это?
почему спрашиваю, да потому как сходу раздел "технологические решения ..." начинается с "сведения о топографических, инженерно-геологических, гидрогеологических, метеорологических и климатических условиях участка" далее грунты, воды, сведения об механизмах и машинах, потребности в персонале и т.д. Я-то тут при чем???

и последний, но наверное самый главный: поделитесь примером проекта стадии "П"на такой объект, пожалуйста!
privodnik вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2020, 11:32
#1756
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,778


Offtop:
Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
вот и до меня докатилось это 87 постановление, не прошло и Х лет )))
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=-Vnwdifx9QA
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2020, 23:53
#1757
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,517


yarrus77,


Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
вопрос первый: это линейный объект или нет?
privodnik, не торопись "объявлять" это линейным объектом. У нас в своё время главспец нашёл письмо официальное, которое разъясняло что инженерные сети в пределах одного участка и снабжающие проектируемый объект капитального строительства не являются линейным объектом и проектируются в составе основного объекта, в твоём случае это наверно может быть РП-10 кВ. Я где-то выкладывал это письмо, найду - скину ссылку.

Вот, нашёл:https://forum.dwg.ru/showthread.php?...84#post1756284
пост №4
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»

Последний раз редактировалось RomaV, 01.03.2020 в 00:09.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2020, 00:16
#1758
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,906


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
не торопись "объявлять" это линейным объектом
Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
проектируемый объект: КЛ-10 кВ
Не стадион, а КЛ, хотя... (см. ниже).

В любом случае это не уровень проектировщика, задающего вопросы о
Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
мне вменяют... правомерно* ли это?
задаваться вопросом, линейный-нелинейный. Про правомерность - куча тем по трудовым обязанностям, открывай и читай любую.

Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
Я-то тут при чем?
Наверное, потому что
Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
вот и до меня докатилось
Цитата:
Сообщение от privodnik Посмотреть сообщение
поделитесь примером проекта стадии "П"на такой объект
На "такой"? - даже не понятно какой "такой". А так - велкам на клондайк госзакупок.

Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
главспец нашёл письмо официальное
Не ваш главспец, но посмотреть могу: письмо Министерства регионального развития Российской Федерации от 20 мая 2011 года № 13137-ИП/08.
(тоже нашёл: https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=141)
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2020, 06:38
| 2 #1759
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,793


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
privodnik, не торопись "объявлять" это линейным объектом. У нас в своё время главспец нашёл письмо официальное, которое разъясняло что инженерные сети в пределах одного участка и снабжающие проектируемый объект капитального строительства не являются линейным объектом и проектируются в составе основного объекта
Так и надо начинать с того, что написать название объекта капитального строительства, а не "от" и "до". Если ОКС что-то наподобие "Стадион....", то сети не линейный объект. А если наподобие "Электроснабжение стадиона..." то самостоятельный линейный, даже если в пределах одной площадки.

Что касается детского вопроса "Я то тут причем", так ответ понятен - "А кто, если не ты? Если тебе комсомолец имя, имя крепи делами своими"! А тут и privodnik, и ЭС.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2020, 17:49
1 | #1760
privodnik

ЭС.
 
Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 173


RomaV, спасибо.
ShaggyDoc, пройдите мимо, пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А так - велкам на клондайк госзакупок.
поясните, пожалуйста.
privodnik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Применение Постановления Правительства №87

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск