Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Определение количества этажей здания

Определение количества этажей здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2009, 18:32 #1
Определение количества этажей здания
Snick
 
инженер-строитель
 
г.Челябинск
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 121

Вот какое дело...
В местный (г. Троицк Челябинской области) отдел Государственного строительного надзора из Министерства строительства, инфраструктуры и дорожного хозяйства Челябинской области поступило интересное письмо:
Цитата:
"Минрегионразвития РФ рассмотрено обращение Управление государственного строительного надзора от 22.07.2009 г. № 645 и сообщает следующее..."
Далее идет разъяснение ряда вопросов, а среди них следующее:
Цитата:
"В приложениях Б и В СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" даются названия этажей и правила определения этажности задния."
Почему ссылка дана только на этот СНиП? Не понятно. Потому, что та же информация есть и в СНиП 31-05-2003 "Общественные здания административного назначения" и в СНиП 2.08.02-89* "Общественные здания и сооружения"...
Цитата:
"При этом приложением В указанного СНиП устанавливается, что при определении этажности здания учитываются только надземные этажи.
В то же время при подсчете количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, технический, мансардный. Понятие "количество этажей" используется при установлении градостроительных регламентов, а также проведении государственной экспертизы.
Таким образом, по мнению Минрегиона России, понятие "этажность" не может заменятся понятием "количество этажей".
С учетом изложенного в статье 49 Градостроительного Кодекса в качестве критерия при определении необходимости проведения государственной экспертизы проектной документации используется понятие "количество этажей".
Исходя из этого - проект на любое двухэтажное здание с подвалом считается, как трехэтажное, и, не зависимо от площади, подлежит государственной экспертизе?...
Господа проектировщики, что вы думаете по этому поводу? Потому, как не знаю как где, а в Челябинской области гос. экспертиза - это что-то. Такое впечатление, что экспертам платят сдельно, в зависимости от количества замечаний... Пишут все, что можно и что нельзя... Иногда такое впечатление, что заключение писали не глядя в проект...
Просмотров: 48214
 
Непрочитано 24.11.2009, 13:42
1 | #2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Все правильно написано в разъяснении Минрегиона.
Можете также посмотреть тут:
http://gge.ru/vop-otv/17.php
(5-й вопрос сверху)

А по вопросу того, что думают проектировщики об экспертиза в Челябинске, неплохо было бы выложить информацию к размышлению.

Offtop: Челябинская экспертиза настолько суровая, что пишет заключение, даже неглядя в проект... Наша раша?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 14:13
#3
HG

Проектирование
 
Регистрация: 17.05.2006
Челябинск
Сообщений: 398


Цитата:
Сообщение от Snick Посмотреть сообщение
Потому, как не знаю как где, а в Челябинской области гос. экспертиза - это что-то. Такое впечатление, что экспертам платят сдельно, в зависимости от количества замечаний... Пишут все, что можно и что нельзя... Иногда такое впечатление, что заключение писали не глядя в проект...
Эксперты в "Челябинской экспертизе" все же разные, есть нормальные, вменяемые, а есть и такие, что иногда задушить хочется. Замечаний действительно пишут всегда много, это они любят.
HG вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 14:50
#4
Snick

инженер-строитель
 
Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121


2 vv_77
Спасибо за ответ и за ссылку... Очень меня огорчает это обстоятельство... Ща у нас стройнадзор начнет застройщиков прессовать...
Есть в Челябинской экспертизе достаточно нормальных экспертов. По крайней мере практически все, кто строительную часть, конструктивные расчеты и ГП смотрять - вполне нормальные...)
Snick вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 17:43
#5
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Разве в " Положении о проведении госэкспертизы...." нет указания о том, что проект трёхэтажного здания не подлежит рассмотрению в экспертных органах? Даже если это двухэтажное здание с подвальным этажом.
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 18:04
#6
Snick

инженер-строитель
 
Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Разве в " Положении о проведении госэкспертизы...." нет указания о том, что проект трёхэтажного здания не подлежит рассмотрению в экспертных органах? Даже если это двухэтажное здание с подвальным этажом.
Что за положение? Дайте пожалуйста ссылочку...
Snick вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 08:56
#7
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,882
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


Цитата:
с подвальным этажом
так все таки подвал -это этаж или как?
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 12:29
#8
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Разве в " Положении о проведении госэкспертизы...." нет указания о том, что проект трёхэтажного здания не подлежит рассмотрению в экспертных органах? Даже если это двухэтажное здание с подвальным этажом.
Не подлежит, только ели это жилое здание (!)
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 15:14
#9
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от Snick Посмотреть сообщение
Что за положение? Дайте пожалуйста ссылочку...
Это Постановление Правительства РФ № 145 от 2007г. об утверждении "Положения..." по экспертизе (точнее по памяти не получается). А в самом Положении довольно чёткий список зданий, проекты которых могут не подвергаться рассмотрению в экспертных органах.
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2009, 18:54
#10
Snick

инженер-строитель
 
Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121


Нашел. Прочел. Там текст один в один как в Градкодексе. Ничего это не меняет.
vv_77 правильно написал.
Вот какой вопрос: информационное письмо Минрегиона, ответ на вопрос на сайте Госэкспертизы - это не официальные документы. Ни в одном официальном документе нет разъяснения или определения, что "этажность здания" и "количество этажей здания" - это разные понятия...
Snick вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2009, 12:31
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Snick Посмотреть сообщение
Ни в одном официальном документе нет разъяснения или определения, что "этажность здания" и "количество этажей здания" - это разные понятия...
Для этого и отправляются запросы в Минрегион. Они на сегодняшний день утверждают и вводят в действие все нормативные документы в области строительства (СНиПы в т.ч.) и они единственные могут трактовать положения тех или иных строительных норм (раньше, для стправки, этим занимался Госстрой). И ответ их является очень даже официальным документом.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2009, 13:46
#12
Snick

инженер-строитель
 
Регистрация: 23.11.2009
г.Челябинск
Сообщений: 121


Все ясно. В смысле - ничего хорошего...
Экспертиза конечно нужна во многих случаях, но это во-первых затраты, во-вторых значительная потеря времени...
Snick вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2010, 13:24
#13
Karlson1974


 
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Snick Посмотреть сообщение
Ни в одном официальном документе нет разъяснения или определения, что "этажность здания" и "количество этажей здания" - это разные понятия...
Ст.1 Градкодекса:"...14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;"(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ). Т.о. по Градкодексу кол-во этажей и этажность - одно и тоже.
Karlson1974 вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2011, 10:09
#14
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Уважаемые, подскажите есть ли письмо от Минрегиона с формулировками вопросу "этажности" и "количества этажей"?

*В СП 54.13330.2011, СНиП 31-01-2003 Актуализированная редакция

Правила определения площади здания и его помещений, площади застройки, этажности и строительного объема

В.1 Правила, необходимые для целей проектирования: общая площадь здания, площадь помещений, площадь застройки и этажность здания, строительный объем

В.1.6 При определении этажности здания учитываются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и другие.

*В старой редакции уточнения не было.
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 12:22
1 | #15
Karlson1974


 
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Karlson1974 Посмотреть сообщение
Ст.1 Градкодекса:"...14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;"(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ). Т.о. по Градкодексу кол-во этажей и этажность - одно и тоже.
В Градкодексе изменения.
Цитата:
Ст.1 ...14) реконструкция объектов капительного строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
(п. 14 в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
Осталось только количество этажей.
Karlson1974 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2011, 16:28
2 | #16
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Если еще тема актуальна, то вот официальное Письмо Минрегиона России №29307-ИП/08 от 06.08.2010 г. (о разъяснении понятий "этажность" и "количество этажей")
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2013, 11:54
#17
Archisaper


 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 6


А как же технический этаж: Этаж для размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней(технический чердак) или между надземными этажами. Пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является
Archisaper вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2016, 11:00
#18
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 178
<phrase 1= Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Archisaper Посмотреть сообщение
А как же технический этаж: Этаж для размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней(технический чердак) или между надземными этажами. Пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является
Дайте ссылку на документ откуда выдрана данная цитата?
Pol8138 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2016, 11:34
#19
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Pol8138 Посмотреть сообщение
Дайте ссылку на документ откуда выдрана данная цитата?
СП 54.13330
СП 4.13130
vv_77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Определение количества этажей здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение "Цоколь здания" ganesh Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 61 16.08.2018 18:38
Определение этажности здания с атриумом alexNAP Архитектура 19 04.09.2015 03:24
Ищу конструктив панельного здания на ~16 этажей SkiFF Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 30.03.2010 12:10
В каком нормативном документе дается определение капитальности здания? Sumire Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 24.07.2009 09:43
определение центра масс здания в SCAD vv SCAD 2 27.01.2004 11:59