Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел опирания монолитного лестничного марша на консоль пустотной плиты, используемой в качестве лестничной площадки.

Узел опирания монолитного лестничного марша на консоль пустотной плиты, используемой в качестве лестничной площадки.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.04.2010, 22:44 #1
Узел опирания монолитного лестничного марша на консоль пустотной плиты, используемой в качестве лестничной площадки.
Маркел Самодел
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 15

Друзья, с удовольствием читаю Ваш форум. Очень интересно. А проблема такая - Заказчик жмет денег на проект (коттедж), и строить приходиться самстроем.
Подскажите пожалуйста узел опирания монолитного лестничного марша на консоль пустотки (ПК 62-12, толщ.220 мм), используемой в качестве лестничной площадки (длинной вылета консоли плиты 1200 мм.) И вообще, можно ли использовать консоль в качестве лестничной площадки. Может разбить сверху бетон пустот плиты и залить бетоном с анкеровкой в бетон выпусков арматуры для лестничного марша? А ? ...Вообщем, выручайте.
И еще, можно ли площадки лестницы (я имею в виду нижнюю) заделывать двумя сторонами (не противоположными) в стены, ну с анкеровкой в стены конечно, без дополнительных опор снизу?

Последний раз редактировалось Маркел Самодел, 20.04.2010 в 22:49.
Просмотров: 12444
 
Непрочитано 20.04.2010, 23:01
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,594


<...> Не надо /kpblc/
Вот смотрю я на вышенаписанное, грустно становится - бред один...
В общем Маркел Самодел не надо делать так как хотите.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 20.04.2010 в 23:09.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 07:04
#3
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Хотите угробить скупого заказчика!?
А скорее всего рухнет еще под вами, при строительстве.
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 07:14
#4
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,898


Тут на форуме как-то павилион для павлинов строили. Почитайте, там про ваш случай...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 08:00
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,722
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


2Маркел Самодел
Если марш монолитный, то и сделайте его с полуплощадкой с нормальным опиранием на стену. Хотя, без обид, судя по Вашей компетенции, этот совет тоже таит для Вас опасность.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2010, 20:19
#6
Маркел Самодел


 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 15


Ну все, поумничали и хватит. Я действительно, не проектировщик и не проектировсчик (из 4-го поста), а прораб. И видел такое на стройках, что ни в одном вашем виртуальном кульмане не найдешь...а если вам показать наяву, то вы перестанете верить в человечество.
Например, русские печи на 3 этажа с 4,5 метровой трубой выстроенных на 2-х пустотках, хотя если собрать нагрузку на м2, то от одной только трубы со всеми разделками и воротниками и дымниками они должны были лопнуть на молекулы. Я просто по людски спросил, можно ли так делать? Разбить пустоты плиты на консоли и на трети плиты, залить бетон с укладкой верхней арматуры (от момента на опоре) и анкеровкой выпусков под площадку. Получается таже монолитная площадка. А вы начинаете про компетенцию рассказывать, про павильоны для павлинов. Хотя пишите "павилион" и "проектировсчик"... Тьфу, на стройку бы вас всех...
Маркел Самодел вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 20:37
#7
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,069
<phrase 1= Отправить сообщение для Yuzer с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Маркел Самодел Посмотреть сообщение
Например, русские печи на 3 этажа с 4,5 метровой трубой выстроенных на 2-х пустотках, хотя если собрать нагрузку на м2, то от одной только трубы со всеми разделками и воротниками и дымниками они должны были лопнуть на молекулы.
Offtop: Палка тоже раз в год стреляет - этим не нужно гордится.
__________________
Нужен расчетчик по Green Book.
Tekla Structures тоже я.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 20:41
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,793


Цитата:
Сообщение от Маркел Самодел Посмотреть сообщение
Я просто по людски спросил, можно ли так делать? Разбить пустоты плиты на консоли и на трети плиты, залить бетон с укладкой верхней арматуры (от момента на опоре) и анкеровкой выпусков под площадку. Получается таже монолитная площадка.
Маркел, вам так же по-людски ответили, что ТАК никто не делает!
теоретически конечно, можно много чего нагородить, только есть ли смысл?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 21:40
#9
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


а зачем укладывать плиту, которая не работает как консоль, неужто нельзя было уложить плиту покороче и приобрести лестничную площадку отдельно, ну или хотябы сделать монолитную площадку.
Рассмотрите вариант с установкой швеллера под опирание лестничного марша, таким образом на край плиты исключите нагрузку от марша, и лучше вместо марша установить мет. косоуры и ж/б ступени.
laraconstr вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2010, 06:29
#10
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,007


Цитата:
Подскажите пожалуйста узел опирания монолитного лестничного марша на консоль пустотки (ПК 62-12, толщ.220 мм), используемой в качестве лестничной площадки (длинной вылета консоли плиты 1200 мм.) И вообще, можно ли использовать консоль в качестве лестничной площадки.
Плита длиной 6,2 м, считай с преднапряжёнными стержнями по низу.
Цитата:
Может разбить сверху бетон пустот плиты и залить бетоном с анкеровкой в бетон выпусков арматуры для лестничного марша?
На сколько понял из твоих слов, марш у тебя монолитный?

Консоль 1,2 м в пустотной плите да ещё и пригруженная лестничными маршами - это не дело, поверь.
100% гарантии, что треснет тебе ни кто не даст, но процентов 90% можно дать.
Твоя ПК-шка рассчитана как шарнирно опёртая по двум противоположным сторонам и имеет основную рабочую - нижнюю арматуру. Ты из неё делаешь неразрезную балку (вводишь опору не по концу плиты, а на расстоянии 1,2 м со свесом). Верхняя арматурка в плите, если она есть (на некоторых заводах от верхней сетки отказались), на данный случай не рассчитана. Каркасики приопорные (которые для улучшения анкеровки ставятся и для восприятия небольшого защемления, если оно появляется) тоже не потянут.

Вариантом может быть обрубка данной плиты на 1,2 м с опиранием её как полагается (с проверкой опорного продрубленного места на поперечную силу, чтоб бетоном воспринималась, ибо каркасики приопорные обрезаем) + монолитная лестничная площадка с опиранием/заделкой в стены.

Цитата:
И еще, можно ли площадки лестницы (я имею в виду нижнюю) заделывать двумя сторонами (не противоположными) в стены, ну с анкеровкой в стены конечно, без дополнительных опор снизу?
Монолитная площадка с заделкой двух примыкающих сторон не есть хорошо, но возможно.
Дело расчёта самой площадки и узлов заделки в кладку.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 22.04.2010 в 06:36.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2010, 20:00
#11
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 225


...Если просчитать, то - можно и пустотку консольно замутить, разбив пустоты и введя туда прокат на всю длину плиты, с последующим обетонированием всего этого хозяйства... Крепко будет...
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2010, 22:11
#12
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,722
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
...Если просчитать, то - можно и пустотку консольно замутить, разбив пустоты и введя туда прокат на всю длину плиты, с последующим обетонированием всего этого хозяйства... Крепко будет...
Тогда можно совсем без пустотки
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 11:29
#13
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Тогда можно совсем без пустотки
Пустотка в качестве несъемной опалубки
Маркел Самодел, посмотрите вот в этой книжке http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...4&d=1269431801
zx-constr вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 11:45
#14
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,007


Использование круглопустотной плиты в качестве опалубки в данном случае рационально?
При усилении понятно (когда уже понаделано) не куда деваться.

При данных размерах лестничной площадки 1200х1200 (консоль 1200 и ширина плиты 1190 мм) бетона и арматуры на нормальную монолитную площадку уйдёт не намного больше, узел примыкания лестничного марща к лестничной площадке выполняется легче.

Маркел Самодел
Некуда площадку лестничную опирать (в отдельном от круглопустотной плиты исполнении), только заделка в круглопустотку или консоль возможна?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 11:46
#15
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Использование круглопустотной плиты в качестве опалубки в данном случае рационально? При усилении понятно (когда уже понаделано) не куда деваться.
Рационально ИМХО только в том случае, когда есть пустотки нахаляву или когда они уже куплены, и их надо куда-то девать. В противном случае я бы сделал монолит по профнастилу.
zx-constr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел опирания монолитного лестничного марша на консоль пустотной плиты, используемой в качестве лестничной площадки.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34