| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > нужна подсказка по многоуровневой стоянке

нужна подсказка по многоуровневой стоянке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.08.2012, 18:28
нужна подсказка по многоуровневой стоянке
SERЖ
 
г.Ульяновск
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 107

у кого есть понятие многоуровневой стоянки закрытой? (что это такое, что бы было написано в оф.документе)
если на данной многоуровневой стоянке будут гаражные боксы с целью продажи этих самых боксов, то тогда возможно это гараж? или я ошибаюсь?
чем отличается многоуровневая стоянка от многоуровневой парковки и от многоуровневого гаража

сейчас объясню для чего мне все это:
у нас частный дом (одноэтажный), рядом с домом начато строительство многоуровневой стоянки (в разрешении на строительство значится так, на продаваемых документах тоже) (в их документах значатся боксы для продажи и получения прибыли).
эта стоянка будет 5 этажей каждый этаж 3 метра.
расстояние от края стоянки (стоянка закрытого типа) до края моего дома 8,6 метра. (есть норматив СНиП 2.07.01-89* п.6.39* табл.10* (в ФЗ данную таблицу исключили)), где значится что расстояние до наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей и станций сто принять согласно таблицы. но у них стоянка закрытого типа и не гараж по документам.
вопрос: как мне доказать/обосновать в суде что это все таки гараж и что бы они должны сделать отступ от моего дома в 35 метров (согласно СНиПа).


вообщем помоги кто чем может, буду очень признателен.

Последний раз редактировалось SERЖ, 15.08.2012 в 19:21.
Просмотров: 21745
 
Непрочитано 28.08.2012, 09:12
#21
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Мнение народа (общественные слушания) особого значения не имеют, все равно они носят рекомендательный характер.
Здесь конкретные нарушения:
1. СНиП 2.07.01-89* п.11.25 (это "древний" норматив. В новом тоже самое).
2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Класс V п.18, действует с апреля 2003 г. и касается всех стоянок.
Не нормируется только гостевые стоянки, но они размещаются только на придомовой территории (на территории жилья). СанПин 2.1.2.2645-10 п2.3, 2.10.
3. Это и федеральный закон 123 табл.16 статья 72. А это уже не санзона. Действует, кстати, с 2008 года.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2012, 14:22
#22
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


МЬЕ, 123 ФЗ убрали табл. 16, см. изм от 17.07.2012 г. вроде.
хороlllо, неправильно я понял письмо. минстрой дало предписание администрации отозвать разрешение на строительство до 15.09.2012г.
сейчас там на стадии строительства фундаментов, бьют сваи начали делать оголовки.
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2012, 14:39
#23
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Во-первых: статья 72 утратила силу с 10 июля 2012 года, а до этого прекрасно существовала.
Во-вторый: есть письмо, где сказано, что пока ничем не заменено, пользоваться "старыми" нормами. К сожалению, не могу найти его.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2012, 21:46
#24
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107



у меня есть это письмо, и исходя из него надо руководствоваться СНиПом.
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 09:24
#25
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Очень интересно узнать: почему экспертиза дала положительное заключение?
Если бы я писал детективы, то предложил бы следующую сюжетную линию:
1. ЗАКАЗЧИК заказывает ПРОЕКТИРОВЩИКУ рабочию документацию "Объекта №1". Выяснив, что необходима экспертиза, быстренько стряпает стадию "проект" (на основе РД) и отправляет ЭКСПЕРТИЗЕ. ЭКСПЕРТИЗА видит нарушение номативов (действующих на тот момент), отправляет "Объект №1" на доработку.
2. ЗАКАЗЧИК с помощью ПРОЕКТИРОВЩИКА делает обрезание "Объекту №1" и возвращает ЭКСПЕРТИЗЕ. ЭКСПЕРТИЗА удовлетворена и выдает положительное заключение на "Объект №1".
3. ЗАКАЗЧИК предоставляет положительное заключение на "Объект №1" и проектную документацию, но почему-то первый (полноценный) вариант ЧИНОВНИКУ для получения разрешения на строительство. ЧИНОВНИК очень любит бумажки с печатью (особенно те, которые прикрываютего зад) и, не вдаваясь в поробности (а зачем?) выдает разрешение на строительство.
4. ЭКСПЕРТИЗА удовлетворена, ЧИНОВНИК доволен, ЗАКАЗЧИК счастлив. Не доволен только SERЖ, простое "физическое" лицо.
heppy end
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2012, 15:01
#26
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


скорее всего примерно так и было.
появился еще один нюанс, это судья. говорят в этих делах (земельных)практически ноль., ей нужно будет разжовывать и объяснять все на пальцах в буквальном смысле слова и апеллирую документами...беда
SERЖ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2012, 10:48
#27
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


предварительное слушание назначено на четверг...ппц страшно
SERЖ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2012, 08:08
#28
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


прошло предвариательное слушанье, длилось оно 2 с лишним часа...
представитель ответчика пытался сделать отзыв нашего иска - не получилось.
на все наши доводы и ссылки на снипы и госты говорила что она не специалист в этой области а юрист а ей на работе технари говорили что мы (исцы) не правы со своими требованиями, что их проект прошел экспертизу и у них все хорошо и замечательно, строят они по проекту...
след. заседание назначено на 19.09.12...будем ждать и готовить материал дальше...возможно пригласим независимую экспертизу на место.
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2012, 11:43
#29
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 789


Вы зафиксируйте текущие нарушения, потом предъявите за урон. А то когда построят- для вас поставят забор и решат что этого достаточно.
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2012, 12:33
#30
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Вы зафиксируйте текущие нарушения, потом предъявите за урон. А то когда построят- для вас поставят забор и решат что этого достаточно.
фотофиксация ведется постоянно практически.
ГИПа, и эксперта из экспертизы скорее всего будем привлекать как 3-х лиц официально через запрос (под честное слово отказались приезжать ))) ).
прилагаю скан. части проекта
*может кто то еще что то умное подскажет по этому поводу

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1347009281

Последний раз редактировалось SERЖ, 07.09.2012 в 20:51.
SERЖ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2012, 18:05
#31
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


было еще одно заседание..я мягко говоря в шоке, все понимаю что каждый тянет одеяло на свою сторону...но...
1. СНиП 2.07.01-89* п.6.3.9* они считают что это не про них, т.к. у них не гараж а многоуровневая парковка закрытого типа, прошедшая экспертизу и получившая разрешение на строительство.
2. СанПин 2.2.1/2.1.11200-03 п.2.2.1 таблица 7.1.1 это так же как бы не про них, т.к. согласно пункту 1, под этой таблицей, расстояние принимается исходя из результатов рассеивания
3. То что у них в проектной декларации этот комплекс звучит как: гаражный комплекс состоящий из 240 боксов, они говорят что это просто написали для обывателей так сказать.
4. По поводу геотехнического мониторинга говорят что у них рядом с моим домом предусмотренно задавливание свай и этого достаточно по проекту, который прошел экспертизу
5. Шумозащитные мероприятия в частности экранов по проекту не требуются по этому их нет.
6. По поводу подпорной стены сказали что подпорной стеной будет являться стена данной многоуровневой парковки и все будет хорошо когда они все построют.
7. Оползней по факту типа никаких нет
по поводу п.4 и 5 предоставили письмо от проектировщиков что все хорошо и по нормам.

п.с. скорее всего наймем независимую экспертизу дабы развеяла сомненья и споры...

и еще я в ступоре, свидетельство на право собственности есть, кадастровый план есть, выписка из сиситемы МСК 73 есть, а вот межевого дела почему то дома нет...судья просит что бы предоставили его, как быть? где его взять?

Последний раз редактировалось SERЖ, 12.09.2012 в 19:24.
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2012, 13:08
#32
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 789


Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
1. СНиП 2.07.01-89* п.6.3.9* они считают что это не про них, т.к. у них не гараж а многоуровневая парковка закрытого типа, прошедшая экспертизу и получившая разрешение на строительство.
бред канешно. Вам выше уже писали по поводу этого пункта.

Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
2. СанПин 2.2.1/2.1.11200-03 п.2.2.1 таблица 7.1.1 это так же как бы не про них, т.к. согласно пункту 1, под этой таблицей, расстояние принимается исходя из результатов рассеивания
там в таблице указано когда нужно делать расчёт. ИМХО в вашем случае не нужно. Только если речь не идёт о проекте переноса СЗЗ.
По этим двум пунктам можно получить официальный ответ - с трактовкой норм. Нужно составить официальное обращение в разработавший их орган, например; напишите что конкретно вы хотите уточнить и вкратце обстоятельства. Ответа будете ждать месяц-два...
Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
5. Шумозащитные мероприятия в частности экранов по проекту не требуются по этому их нет.
Вполне может быть и так, нужно смотреть конкретную ситуацию.

Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
и еще я в ступоре, свидетельство на право собственности есть, кадастровый план есть, выписка из сиситемы МСК 73 есть, а вот межевого дела почему то дома нет...судья просит что бы предоставили его, как быть? где его взять?
Обратитесь к спецам землемерам.
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2012, 13:22
#33
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


отправил вопрос по поводу дома своего Ж или Н он все таки был у каждого из них, хочу узнать на какой стадии он превратился в Н...
послал в организации которая делала топосъемку, потом отправил в проектный институт, потом отправил в экспертизу.
при идеальных стечениях обстоятельств они ответят мне, если нет (откажут, что тоже может быть, т.к. я для них никто) то есть вариант сделать такие же запросы через суд.

по поводу пункта что это бред то что они говорят я согласен, но куда деваться, по этому скорее всего будет проведена экспертиза.
по поводу оф. запроса разработчикам СНиПов и ГОСТов...долго это все больно.
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2012, 13:30
#34
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 789


Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
запроса разработчикам СНиПов и ГОСТов...долго это все больно
А вы свяжитесь с ними, у них наверняка есть тарифы и на срочную консультацию, я не думаю что это очень дорого.
Вообще официально разъяснения даёт минрегионразвития.
Если в экспертизу - только в гос. А то эксперты разные бывают...
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2012, 12:40
#35
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


сегодня получаю оф. ответы из экспертизы - то что дом во время прохождения экспертизы был Нежилой на генплане
из ТИСИза что дом был Жилой на топосъемке
и из проектной фирмы, правда чего напишут они хз...
а заказчик уже предоставил чертежи что наш дом на генплане Жилой, правда они еще комплект документов должны предоставить - поглядим что там будет.

чем дальше тем веселее
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 07:04
#36
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
сегодня получаю оф. ответы из экспертизы - то что дом во время прохождения экспертизы был Нежилой
Какой-то бред сивый. На экспертизу отправляется ГРАДПЛАН, причем оригинал. Там есть официальная съемка, где указано что жилое, что нежилое.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2012, 09:32
#37
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Какой-то бред сивый. На экспертизу отправляется ГРАДПЛАН, причем оригинал. Там есть официальная съемка, где указано что жилое, что нежилое.
согласен - бред...но бред веселый )))
SERЖ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2012, 09:21
#38
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


далее еще веселее.
- оказывается, что при первом отрицательном была геология, и на глубине под тем местом где строят скопление газа МЕТАН...после газ то ли убрали, то ли мероприятия предусмотрели...
- на том месте где строят, подземлей река которую в свое время загнали в трубу так сказать...так вот, своими работами по устройству фундамента они повредили коллектор в трех местах...а гурнты там песчаные...сами знаете что может быть при намокании песка, мы можем благополучно сползти все...
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2012, 12:23
#39
Tarbar

Читаю новости в Сети
 
Регистрация: 01.08.2006
Омск
Сообщений: 256


Offtop: Желаю удачи в борьбе!
__________________
В ГОСТ верую
Tarbar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2012, 19:15
#40
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Tarbar Посмотреть сообщение
Offtop: Желаю удачи в борьбе!
спасибо )))
SERЖ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > нужна подсказка по многоуровневой стоянке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна подсказка Расчет шпунтовой стенки sanndima Основания и фундаменты 69 30.11.2017 13:22
Нужна подсказка опытных коллег по ГНБ allroad Технология и организация строительства 26 30.09.2012 16:56
нужна ли гидроизоляция на открытой многоуровневой парковке? msmk Конструкции зданий и сооружений 4 16.02.2012 15:14
Нужна ли дополнительная гидроизоляция в скатной кровле? Колян Архитектура 5 13.06.2007 10:30