| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Шарнирный узел базы стальной колонны

Шарнирный узел базы стальной колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.10.2006, 19:54 #1
Шарнирный узел базы стальной колонны
Net
 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366

Металлический каркас с рамными узлами (фланцевыми). База колонны шарнирная. Можно ли фундаментные болты разместить в габаритах колонны ,чтобы не развивать плиту и подколонник?
[ATTACH]1161964420.dwg[/ATTACH]
Просмотров: 10059
 
Непрочитано 27.10.2006, 21:16
#2
YYY

Строительство
 
Регистрация: 27.10.2006
Москва
Сообщений: 12
<phrase 1=


Хорошо бы еще и вид сбоку. Не совсем понятно как закладные детали к базе крепятся.
Вы в плоскости считаете узел шарнирным, так?
Сдвиг болтов ближе к стенке колонны в этом направлении на жесткость узла не должен повлиять.
Насчет жесткости узла из плоскости пока ничего не могу сказать, не ясно с закладными деталями.
YYY вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2006, 21:53
#3
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Net
Узел жестковат. Попробуйте пересчитать поперечник, предполагая жесткое защемление стоек. Полученный момент разделите пополам, и на плечо от оси болта до наружного края полки, плюс толщину или две толщины опорной плиты. И получите требуемую длину швов.
Я опасаюсь, того , что шов не выдержит, работает чуть больше длины шайбы.
У Вас, на коротком расстоянии есть пакет ---плита+шайба+ гайка. Там нечему изгибаться, т.е обеспечить шарнир.
Но я не пойму, у Вас там плита размером 700мм, можно разнести болты и сделать вполне нормальный шарнир. Ошиблись в разбивке болтов что ли?
Мне показались слишком коротенькими монтажные швы, в фасонках в связевом направлении. Не боитесь, что они проржавеют, и нечему будет помогать болтам при сдвиге?
wjea вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2006, 22:32
#4
VB

Structural Engineer
 
Регистрация: 14.04.2006
Canada
Сообщений: 229


Однозначно, да, можно. И даже нужно, чтобы был шарнир.
VB вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2006, 00:05
#5
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


YYY
wjea
[ATTACH]1161979793.dwg[/ATTACH]
Net вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 00:37
#6
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Net
Второй вариант, только разбивку болтов не 100/60, а 70/90
wjea вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 11:10
#7
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Внимание, это не ответ, а вопрос...
А так можно сделать?...
[ATTACH]1162019448.dwg[/ATTACH]
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 11:55
#8
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Net
Я так посужу. По моему все таки коль вы разносите болты, то база уже не есть шарнирная. А если она жесткая - то проверяете ее на момент. Ну а коль она момент держит - стало быть она жесткая. А если она момент не держит это уже не база, а совокупность железок.

Chief Justice
У вас нарисована шарнирная база.
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2006, 12:05
#9
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от wjea
Net
Второй вариант, только разбивку болтов не 100/60, а 70/90
не нужно выдерживать 2 диаметра отверстия до края пластины?
считаем ,что 1,5 достаточно как для нерабочего направления?
и еще вопрос - если во втором варианте опорную плиту взять толщиной 55 мм, это уже жесткий узел? как определить границу между жестким и шарнирным узлом...
Net вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 12:06
#10
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Chief
Так конечно можно сделать, но всё зависит от величины поперечных сил, которые должны вынести эти болты и капитальности сооружения. Здесь судя по диаметрам болтов, и наличию вспомогательных двутавров, в связевом блоке, всё довольно солидно.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 12:07
#11
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


При 4 болтах база жесткая
Момент виспринимают болты и сварные швы крепления
колонны к опорной плите
сколько они момента возьмут на себя трудно сказано

По моему лучше сделать как нарисовал
Chief Justice
taras вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 12:16
#12
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


wjea
Так конечно можно сделать, но всё зависит от величины поперечных сил, которые должны вынести эти болты

А болты что рассчитывают на поперечные силы
Для этого служат упоры в фундаменте
taras вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 12:46
#13
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Net
У Вас рабочее направление, вам надо 72мм а есть 70мм, зато есть обваренная шайба. Мне кажется можно оставить. Что касается обеспечения шарнирности. То возможность обеспечения изгиба опорной пластины, есть шарнирность. Наличие только среза в креплении болты – база, есть жесткость. Что касается величин, то это не могу сказать. По вопросу назначения толщины опорной пластины базы в колоннах, она же ещё связанна с давлением на бетон подколонника. Здесь, в каких-то книгах на сайте, я видел, разбор этого вопроса.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 13:53
#14
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Net
Немного разнесите болты и уточните расчетом толщину плиты по второму варианту и получите полноценный жесткий узел (см. узлы 14, 15 серии МОЛОДЕЧНО). Для обеспечения шарнирности, на мой взгляд, годится только узел, предложенный Chief Justice. Иначе, при 4-х болтах, в них при любом разносе будет возникать пара сил, препятствующая повороту сечения в рабочем направлении.
S_konstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2006, 14:01
#15
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от wjea
Net
У Вас рабочее направление, вам надо 72мм а есть 70мм, зато есть обваренная шайба. Мне кажется можно оставить.
2 диаметра отверстия - это 2х50=100 мм, поэтому принято 100.
В узлах мало чего понимаю, потому что, в основном, подбираю узлы типовые по усилиям, нужно будет вспомнить курс института...

Спасибо за помощь.
Net вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 14:09
#16
YYY

Строительство
 
Регистрация: 27.10.2006
Москва
Сообщений: 12
<phrase 1=


Net, сомневаюсь, что шарнир при 4 болтах можно обеспечить.
Либо делаем два, либо делаем перерасчет на жесткую заделку.
Недавно слышал, что основной ошибкой конструкторов Трасвааль-парка было то, что они считали свои узел шарнирным.
Самый надежный вариант, если сомневаешься в узле - посчитать и так, и так, и задаться большим.
Где-то здесь в литературе была книга по расчету узлов. Лучше самому почитать и разобраться. а не слушать чужие слова. Вроде база одна, а мнения уже разделились =(
У каждого узла есть конечная жесткость, вот только какая она - мало кто знает =)
YYY вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2006, 14:29
#17
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Вы правы Net, я учитывая наваренную шайбу, держал в голове диаметр дыры по болту, а не требование норм, извиняюсь.
Поройте здесь на сайте много есть чего по стали, там и базы.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2006, 20:20
#18
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


При Dболта 36 мм не мал ли размер шайбы?
В сериях по колоннам посмотрел - при 36 d размер кажется 120х120 мм.
А вот толщина как назначается ?По какому критерию?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2006, 21:15
#19
ЛИС


 
Сообщений: n/a


встречал в ли-ре только по болтам от М40-М64... толщина от 20 до 28 мм.
для М32 назначал шайбы S10...
наверное для М36 толщины 16-18мм достаточно
 
 
Непрочитано 13.07.2007, 17:27
#20
lampa

инженер
 
Регистрация: 05.07.2007
Николаев
Сообщений: 18


Требуемая площадь плиты -это отношение расчетной нагрузки на колонну к расчетному сопротивлению материала. Если по расчету проходит, то уширять не нужно. Но возникает вопрос: какой момент возникает в узле? Судя по конструкции узла момент немаленький. Поэтому двутавры нужно ставить по направлению действия момента, а болты проверить на момент(если проходят - клево!!!!!), если нет то нужно их разводить, что подразумевает уширение пластины.
Что это за конструкция, если не секрет?
lampa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Шарнирный узел базы стальной колонны

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск