Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитный железобетонный резервуар

Монолитный железобетонный резервуар

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.09.2012, 07:35
Монолитный железобетонный резервуар
Crusader2000
 
Инженер-конструктор, инженер по обследованию, инженер стройконстроля)))
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 105

Всем доброго времени суток!
НУжен совет. Ситуация. Подземный резервуар. Дно - из монолитного ж/б. Сами стенки - стальные с армированием, будут заливаться бетоном. Собственно вопрос: как выполнить узел примыкания стенок и дна так, чтобы не было протечек? Изучил серии по монолитным резервуарам - не нашел что-то такого...

PS: Сразу отвечу - нет, по сериям и сразу замонолитить нельзя. Заказчики - бельгийцы. У них свое видение как и что должно быть. Раз. Дно заливают на площадке один подрядчик, резервуар стальной изготавливает у себя - другой. Два.

Спасибо заранее за ответы!
Просмотров: 10940
 
Непрочитано 21.09.2012, 11:39
#21
mksd

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Полтора месяца на такой бассейн, действительно многовато.
Пускай молодежь читает, как авторский надзор должен работать!!! А то пишут всякую чушь, "должны или не должны?". Обязаны!!!
Кстати я не вижу закладных под скиммера и переливные трапики. Будет просто чаша и все?
Бассейны бывают, как правило, общественные либо частные(соответственно с переливными трапиками либо со скиммером(фильтр первичной(грубой) очистки).
Этот бассейн - скимерного типа.
То, что Вы называете "закладные" - это отверстия, которые образутся методом вставки в тело бетона кусков пенополистирола.
Затем пенополистирол(после бетонирования и снятия опалубки) выламывается из бетона, туда вставляется небходимый элемент(обмотанный бенторубом), небольшой лист опалубки и элемент (например скиммер) обетонивается (бетон подаётся сверху и тщательно вибрируется).
На фото2 обведены полистирольные вставки:
красным - под скиммер;
чёрным - под форсунки подачи небольшого течения к скиммеру;
зелёным - под "бурун"("мощная" форсунка противотока создаёт струю, позволяющую плыть против течения даже в бассейне длиной 2,5-3м) и прожектор подсветки;
синим - под лестницу(туда уже после фотографирования были вставлены пластиковые бутылки-полторашки, наполненные песком)
crosandr,
На фото один - "опалубка" из разрезанной вдоль трубы и оставшаяся в бетоне, результат - сквозная трещина в бетоне армированной "колонны" - палец пролазит. Я грешу на разницу коэф-тов линейного расширения стали и бетона - ИМХО(имею мнение хэ оспоришь).
А примерно или непримерно они одинаковые, мне на это глубоко нас...ть - наглядно доказываю это самое ИМХО - факт налицо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: труба1.JPG
Просмотров: 248
Размер:	244.3 Кб
ID:	87346  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дырки.JPG
Просмотров: 233
Размер:	200.1 Кб
ID:	87347  

Последний раз редактировалось mksd, 21.09.2012 в 13:49.
mksd вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 07:53
#22
mksd

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
По качеству отличается?
Понятия не имею, ибо как его проверишь это "качество" в условиях стройки? На зуб пробовать или нюхать?Просто перекупщики закупают А400 в жовтоблакитщине явно не по цене 25тыр. за тонну(видимо, гораздо дешевле), а продают d12 А400 по цене 80руб/пог. метр. Навар - несколько сотен процентов!
mksd вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2012, 08:38
#23
mksd

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92


Протечки резервуаров в месте холодного стыка "плита-стена" при применении бентонитового шнура невозможны в принципе.
-----------------------------------------------------
А вот как увеличивается в объёме(разбухает) бентонитовый шнур после 3-х суток нахождения в воде:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бент1.JPG
Просмотров: 217
Размер:	90.9 Кб
ID:	87455  Нажмите на изображение для увеличения
Название: бент2.JPG
Просмотров: 225
Размер:	105.8 Кб
ID:	87456  
mksd вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2012, 09:20
#24
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от mksd Посмотреть сообщение
Протечки резервуаров в месте холодного стыка "плита-стена" при применении бентонитового шнура невозможны в принципе.
Немного напоминает рекламу
Узел для самых экономных
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Самый простой узел.dwg (33.6 Кб, 2771 просмотров)
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2012, 09:26
#25
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,777


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Узел для самых экономных
В чем прикол? Не показать шов бетонирования?
crosandr на форуме  
 
Непрочитано 25.09.2012, 09:32
#26
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
В чем прикол? Не показать шов бетонирования?
Выполнить без холодного стыка
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2012, 09:37
#27
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,777


Залить днище и стены за один цикл бетонирования?
crosandr на форуме  
 
Непрочитано 25.09.2012, 10:07
#28
mksd

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Немного напоминает рекламу
Рекламу чего?(при том что марка(и фирма-производитель) бентонитового шнура не указана).

Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Узел для самых экономных
В чем экономия? В экономии труда "рисовальщика", который по причине лени(или глупости) нарисовал абстрактную картинку, а методы, технология и стоимость(!!!) реализации - этой картинки его не волнуют?
Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Залить днище и стены за один цикл бетонирования?
Стоимость 17 метров бентонитового шнура: 17х200р.=3400р.
При заливке одним циклом только стоимость дополнительной фанеры и бруса(которые потом придётся выбросить) - более 12тыр.
Плюс 99% вероятности - не будет достигнуто какчество, т. е. - брак, бассейн потечёт.
К тому же при последующей вставке закладных деталей(скиммера, форсунок, прожекторов, лестницы и т. д.) всё равно не обойтись без бент. шнура.
Так что это не экономия, а элементарное расточительство и глупость.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: А1.JPG
Просмотров: 234
Размер:	92.6 Кб
ID:	87470  Нажмите на изображение для увеличения
Название: А2.JPG
Просмотров: 171
Размер:	96.4 Кб
ID:	87471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: А3.JPG
Просмотров: 165
Размер:	95.6 Кб
ID:	87472  

Последний раз редактировалось mksd, 25.09.2012 в 10:18.
mksd вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2012, 10:45
#29
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,105


У меня вопрос: насколько быстро разбухает шнур? Не разбухнет-ли он до схватывания бетона?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2012, 11:23
#30
mksd

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
У меня вопрос: насколько быстро разбухает шнур? Не разбухнет-ли он до схватывания бетона?
Достаточно долго - от двух до 4-5 суток, причём поначалу из холодного шва сочится вода, затем, по мере разбухания шнура, "сочение" постепенно сходит на нет и через 1,5-5 суток прекращается полностью. Более того, этот шов спобен выдерживать давление в 3-8 атмосфер(у разных производителей по-разному), при разбухании даже может выломать бетон, если край шнура расположить ближе 7см от поверхности бетона(возможно, это и сказки производителей)- не знаю, просто сам ближе 6 см не ставил).
При твердении бетон быстро забирает в себя воду, а бентонит находится "на голодном пайке", т. е. бентониту для разбухания нужен постоянный избыток воды, как только (по мере разбухания) доступ воды к шнуру постепенно сокращается, прекращается постепенно и разбухание шнура.
А бетон(цемент) в течение пары-тройки часов забирает всю свободную воду, так что бентониту ничего не остаётся и он просто тупо "подыхает от нетерпения", ожидая, когда бассейн наполнят водой, чтобы напиться досыта. Вот как-то так примитивно(образно и на пальцах) я попытался объяснить, почему шнур не разбухнет до схватывания бетона - "лишней" воды-то нету!(бессовестный наглый цемент всю свободную(по бентонитовому разумению) воду быстро и нагло забирает себе. А бентониту приходится терпеливо ждать своего часа)

Последний раз редактировалось mksd, 25.09.2012 в 13:15.
mksd вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитный железобетонный резервуар

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Монолитный ж/б резервуар на 150 куб.м. Laki Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 06.08.2013 13:58
Ищу ТП 901-4-90.86 Резервуар для воды цилиндрический железобетонный монолитный вместимостью 250 куб freese Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 10.08.2012 08:31
Типовой проект 0901-4-3.85. Резервуар питьевой воды монолитный железобетонный цилиндрический емкостью 200 м3 II, III, IV классов защиты specpost Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 12.12.2011 17:14
Как посчитать и законструировать монолитный ж/б резервуар Vitaminn Железобетонные конструкции 3 28.10.2010 13:17
Необходимо спроектировать монолитный ж/б резервуар с размерами 6м х 6м. sergio-88 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 10.06.2010 00:47