Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Геометрические характеристики сечений составных балок

Геометрические характеристики сечений составных балок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.04.2011, 15:18 1 | #1
Геометрические характеристики сечений составных балок
Alexmf
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 536

При расчете такого сечения получается два момента сопротивления, max и min, причем max численно меньше min момента сопротивления.
Какая из этих цифр должна присутствовать в расчете.
Расчетная схема - однопролетная балка. Растянут нижний пояс тавра.
Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 315
Размер:	50.6 Кб
ID:	57039  

Просмотров: 5740
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:20
1 | #2
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Общая высота сечения 58,45см, ось U проходит через центр тяжести... должно быть так... если так, то мои рассуждения (которые за кадром) верны и использовать следует 1341,892см3
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2011, 16:34
1 | #3
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
должно быть так... если так, то мои рассуждения (которые за кадром) верны и использовать следует 1341,892см3
мне не понятна логика, поясните пожалуйста начинающему инженеру. Оно может и так, но без пояснения не понятно.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:42
1 | #4
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Момент сопротивления есть отношение момента инерции к расстояннию до растянутых волокн. (см сопромат)
Соответственно если центр изгиба (нейтральная линия) сечения не проходит через геометрический центр, то при растяжении верхних волокн надо принимать один момент сопротивления, а при растяжении нижних волокн другой.

Wu_max=Ju/y_min
Wu_min=Ju/y_max
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:57
1 | #5
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 716


Надо полагать что брать надо всегда меньший момент сопротивления, т.к. напряжения sigma=M/W при таком сечении будут в сжатой зоне и в растянутой разные.
Если брать больший момент сопротивления, то в растянутой зоне будет ок, а в сжатой напряжения превысят предел текучести или временного сопротивления... Или я неправ?
ooze вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 17:13
1 | #6
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Если материал сталь (то есть на сжатие и на растяжение работает одинаково), то конечно взять наименьший и не париться, но для того же бетона такой способ мало применим (на растяжение от почти ничего не несет в отличии от сжатия)
Также данное обстоятельство играет роль при больших размерах сечения. Например при высокой балке лежащей на опорах уже не корректно принимать положение опор на нейтральной линии. Линия изгиба будет проходить не по ц.т. и соответственно уже моменты сопротивления надо учитывать соответствующие. Это хорошо просматривается при расчете профилированного настила. Там много зависит от того как лежит настил и как он изгибается.
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 17:18
1 | #7
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 716


Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
Если материал сталь (то есть на сжатие и на растяжение работает одинаково), то конечно взять наименьший и не париться, но для того же бетона такой способ мало применим (на растяжение от почти ничего не несет в отличии от сжатия)
Спасибо, кэп
ooze вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 18:52
1 | #8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,224


Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
... центр изгиба (нейтральная линия) ...
Кажется, центра изгиба - несколько иная вещь, чем нейтральная линия.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 21:09
#9
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


да есть разница, здесь я слукавил ))
уточню этот момент отпишусь )
professor_off вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 22:27
#10
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 419
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
Соответственно если центр изгиба (нейтральная линия) сечения
professor_off,
Центр изгиба - точка в которой приложена равнодействующая касательных напряжений в сечении возникающих при изгибе.
Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
Линия изгиба
Это видимо новый термин сопротивления материалов?

Alexmf,
Момент сопротивления - отношения момента инерции к расстоянию до точки. Видимо здесь они обзывая что-то минимальным/максимальным учитывают знак координат крайних точек, но потом в результате для числа его не пишут. Момент сопротивления для нижней точки сечения здесь с меньшим расстоянием, т.е. по модулю больше, но по знаку получается с минусом.
Если Вы откроете СНиП II-23-81*, то увидите, что в расчетах, для данного случая, фигурирует минимальный момент сопротивления (по модулю).
Т.к. сталь в обычных условиях одинаково сопротивляется растяжению и сжатию, то меньше момент сопротивления - больше соотв. нормальные напряжения - хуже для прочности сечения.
Smarts23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2011, 08:12
#11
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 536


Всем спасибо!!!
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 11:27
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,224


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Это видимо новый термин сопротивления материалов?
Да вроде не новый. Линия, соединяющая центры изгиба (понятнее наверно назвать центром кручения) - встречал в книгах. Сечения-то, если даже одинаковые, не всегда находятся на одной линии.
Цитата:
Центр изгиба - точка в которой приложена равнодействующая касательных напряжений в сечении возникающих при изгибе.
ну можно попроще наверно: центр кручения - точка (может находиться вне сечения), вокруг которого происходит поворот сечения при изгибе от поперечных сил, равнодействующая которых не проходит через эту точку. Если проходит, то сечение перемещается без поворота.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 11:37
#13
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Спасибо, Ильнур. Опередили ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0273-sel.jpg
Просмотров: 140
Размер:	65.8 Кб
ID:	57097  
professor_off вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Геометрические характеристики сечений составных балок

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рекомендуемые высоты сечений плит и балок в железобетоне Om81 Железобетонные конструкции 6 01.04.2011 13:17
Ищу методику расчета металлической балки с перфарированной стенкой по теории составных сечений xperimentator Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 09.12.2010 20:17
Несоответствие результатов в Лире s.vas Лира / Лира-САПР 19 11.11.2009 07:31
радиусы вальцовки составных сварных сечений Almak Прочее. Архитектура и строительство 3 03.10.2007 15:37
характеристики сечений в акаде2002 fiftycent AutoCAD 3 19.02.2004 14:17