| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ЖБ: прошу ликбез по расчету ξ

ЖБ: прошу ликбез по расчету ξ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.05.2007, 14:36 #1
ЖБ: прошу ликбез по расчету ξ
Александр Бауск
 
FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
48,38°:35,03°
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 1,056

У меня в литературе фигурирует формула (1) для расчета ξ.

Открываю новое русское пособие к СП 53-101 и вижу там формулу (2). Кому верить? Мне в программу заводить нужно, а тут такое разночтение. Это от незнания, понятно. Прошу ликбез.
[ATTACH]1180262158.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 2976
 
Непрочитано 27.05.2007, 15:01
#2
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


как программист программисту : ))
1. делаешь в программе возможность выбора расчета по источнику 1 и по источнику 2.
2. просишь помощи у умных людей (это ты уже сделал)
3. теперь ты во всеоружии: и богу свечка и черту кочерга. И еще знаешь где собака порылась : )
lee вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2007, 19:58
#3
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


А в какой литературе у вас фигурирует (1)?
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2007, 20:12
#4
Sleekka

-
 
Регистрация: 24.07.2005
Москва
Сообщений: 1,335


Есть таблица с этими значениями, тоже в СП можно для надежности еще и старом снипе поглядеть. Проверь значения таблицы с формулой номер2, мне кажется что ей стоит верить.
Sleekka вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2007, 20:18
#5
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Одна формула вроде (1) для преднапряженного ЖБ... а вторая для обычного...
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2007, 20:57
#6
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


"кажется...", "вроде..." - ну вы блин ребята даете!

формула (1) это общая формула для расчета граничной относительной высоты сжатой зоны бетона (для жб с напрягаемой арм. и без)
эта формула соотвествует формуле (25) СНиП 2.03.01-84, стр.31.

формула (2) это частный случай формулы (6.11) из СП 52-101-2003
получается она так, как показано на картинке ниже
[ATTACH]1180285068.gif[/ATTACH]
__________________
я еще не волшебник, я только учусь
cyberkolbasa вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2007, 21:22
#7
cyberkolbasa

дискретизатор континуума (бывший)
 
Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299


для бетона В15 по формуле (25) СНиП 2.03.01-84 получиться см. картинку

большая разница между СП и старым СНиП! интересно почему? разница в подходах определения ксиR?
[ATTACH]1180286569.gif[/ATTACH]
__________________
я еще не волшебник, я только учусь
cyberkolbasa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2007, 01:55
#8
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Отвечаю сразу на все.
(1) фигурирует в справочнике авт. Духовичного; в пособии Голышева.
(2) в русском СП.

Спасибо всем большое за полезные ответы!
Теперь немного прояснилось. Оставлю пока в программе (2), а потом лишний раз проверю, какие у нас нормы действуют и что в них. Хотя все остальное уже все равно по СП завел, ну и ладно, там хоть по примерам сразу проверить можно было.
Только сейчас закончил лист с расчетом таврового сечения. Думал -- помру. Забыл, какое это счастье считать ЖБ, какой это пир логики и размерностей =).
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2007, 14:00
#9
White Lord

проектирование
 
Регистрация: 02.11.2006
Москва
Сообщений: 89


Есть так называемый приказ №184 (или 186)который отменяет расчеты по СП. Там вообще смешные расчеты. Такое впечатление, что НИИЖБ этим СП просто решил признать что в железобетонной науке за последние 70 лет ничего не делали. Основные формулы даже с сопроматом не бьют
White Lord вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2007, 14:37
#10
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


White Lord
Текст приказа в студию... Иначе - голословное утверждение....

да и дата письма была бы кстати... ибо вот: http://www.cntd-reglament.ru/min_ust/min_ust.php
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 20:23
#11
ACAD


 
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 210


Тоже хочу спросить про граничную высоту сжатой зоны. Нужно определить параметр "сигма sr", который находится по-разному в зависимости от класса арматуры. А чтобы его определить, нужно знать параметр "сигма sp", который, например, в монолитном варианте перекрытия равен нулю.

Мне нужен "сигма sp" для сборного варианта!

Формулы для "сигма sr" вроде бы правильные, но не знаю, в каких СНиПах их можно было бы уточнить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 119
Размер:	34.0 Кб
ID:	7595  

Последний раз редактировалось ACAD, 17.06.2008 в 20:41.
ACAD вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 21:53
#12
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


СП под рукой нет, но вроде в нем в самом начале написано, что при расчете надо пользоваться либо только СП, либо закрыть его и чем-то другим. Короче не надо мешать формулы из разных систем расчетов.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2008, 18:45
#13
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от ACAD Посмотреть сообщение
Мне нужен "сигма sp" для сборного варианта!
Такого не бывает, "сигма sp" зависит только от класса арматуры.
Вообще посмотрите стр. 51-60 этой книги: http://dwg.ru/dnl/3843
В ней всё по полочкам разобрано.
Nikus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ЖБ: прошу ликбез по расчету &#958;

Размещение рекламы