| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Совместная работа стальной колонны и ж.б. стены

Совместная работа стальной колонны и ж.б. стены

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2008, 19:07 #1
Совместная работа стальной колонны и ж.б. стены
Dmitij
 
Инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 390

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Многоэтажное здание на стальном каркасе, ограждение по подвалу выполняется монолитными ж.б. стенами. Для совместной работы стены и наружней колонны необходимо ли приваривать арматуру стены к колонне? Если да то каким образом, для арматуры AIII ручную дуговую не рекомендуют, а швы нужно делать расчетными?
Заранее спасибо.
Просмотров: 7247
 
Непрочитано 17.07.2008, 20:04
#2
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Мне кажется, что затея не из лучших.... Каким образом вы хотите, чтобы совместно работали две разных конструкции из совершенно разных материалов? Зачем ограждению вообще работать совместно с несущими конструкциями? Лучше не ослаблять колонну многочисленными сварочными работами...
Grim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2008, 20:21
#3
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Тогда как просто соединить колонну со стеной: защемить уголками и арматуру не приваривать?
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 20:31
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а нельзя стену подвала сместить с оси колонны, так чтобы внутрення поверхность стены прошла мимо колонны...
P.S. как размещены ограждающие конструкции выше нуля?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2008, 20:35
#5
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Сверху кирпичная стена заподлицо с наружной полкой колонны, поверху навесной фасад
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 20:41
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


и кирпичная стена идет на всю высоту здания - а высота здания сколько?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2008, 14:40
#7
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Кирпичная стена - это заполнение, Здание на стальном рамном каркасе 8 этажей.
Выводить стену за колонну уже не получиться, наверное, поздно. Архитектура утверждена.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2008, 14:53
#8
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


колонна из двутавра?
P.S. никто не мешает стены подвала сместить наружу, а заполнение первого этажа выставить на перекрытие подвала. ведь на остальных этажах заполнение каркаса стоит на перекрытии.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2008, 23:10
#9
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Стальной рамный каркас, а зачем же там железобетонная стена? Я совсем запутался...
Grim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2008, 13:06
#10
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Стены подвала частично выходят из земли. Заказчик хочет гладкий фасад, без перепадов. Думаю на уровне подвала стальные колонны взять в стены в виде жесткой арматуры, т.е. обетонить, с соответствующей конструктивной арматурой. Если есть другие предложения, пишите.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2008, 13:32
#11
SHURF

ГИП
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 482


Dmitij

А в чём собственно проблема? Если в расчётной части для стены подвала: то она считается как балка на 2-х шарнирных опорах, которыми являются пол подвала и перекрытие первого этажа (при соответствующем конструировании узлов конечно), может вы хотите учесть колонны как опоры и тогда считать стену, опёртую по 4-м сторонам (вот в принципе только в этом случае крепление арматуры к колонне будет расчётным), но не забудьте плиты имеющие соотношение сторон a/b>2 считаются как опёртые по 2-м сторонам. Если в конструкторской части для стены подвала: то можете приварить горизонтальные арматурные стержни стены через 500мм по высоте к колонне ручной сваркой прихватками и всё. А что касается наружной поверхности колонны которая казалось бы осталось открытой, дак у вас снаружи наверно утепление должно быть.
SHURF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2008, 14:48
#12
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Спасибо за консультации.
да конечно утеплитель есть, но обвязочных балок над подвалом нет, заполнение наружных стен 1-го этажа опирается на стену подвала.
На стену подвала давит грунт , высота стены подвала 4,2м, длина 7,2. Стена подвала, естественно, опирается на колонну. Получается что стена опирается по 3-м сторонам: внизу защемляется в ростверк, по бокам на колонны. Можно поставить вопрос по другому: как при такой схеме опереть стену на колонны?
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2008, 15:10
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Просто на полки двутавра. Стена разве не внутри двутавра?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2008, 15:19
#14
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Стены нужно расположить вот так, при этом стена должна ограничивать расчетную длину колонны в своей пл-ти.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
подвал.dwg (208.8 Кб, 1376 просмотров)

Последний раз редактировалось Dmitij, 21.07.2008 в 15:31.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2008, 20:02
#15
SHURF

ГИП
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от Dmitij Посмотреть сообщение
Стены нужно расположить вот так, при этом стена должна ограничивать расчетную длину колонны в своей пл-ти.
Так см.пост13, а там где стенка можно загнуть стержень и приварить
Может так...(см. файл)



Цитата:
Сообщение от Dmitij Посмотреть сообщение
Стены нужно расположить вот так, при этом стена должна ограничивать расчетную длину колонны в своей пл-ти.
А перекрытие над подвалом куда опираются?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
подвал.dwg (162.8 Кб, 1307 просмотров)
SHURF вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2008, 20:23
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Наверно не обязательно жестко (монолитно) связывать колонну со стеной. Можно приварить уголки по бокам колонны (прерывистым швом). Если же необходио по каким-то соображениям арматуру приварить к колонне, надо приваривать короткие выпуски (например 35 d) желательно диаметром чуть больше чем рабочая, а рабочую стыковать с выпуском любым известным Вам способом. Железо и бетон сочетаются неплохо, и никто не мешает нам считать колонну жесткой арматурой.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2008, 10:25
#17
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Чертеж предложенный в посте 15 принимается.
Но тогда швы будут расчетными (есть давление грунта на стену), а арматуру АIII дуговой сваркой варить не рекомендут при расчетных швах.
Если делать защемление уголками (правда не понятно пока как эти уголки устанавливать), то арматуру приваривать вроде как не надо, но в таком случае будет ли стена раскреплять колонну?
И если устраивать стальную колонну как жесткую арматуру ж.б. колонны, не будет ли это лишним?

Последний раз редактировалось Dmitij, 22.07.2008 в 10:30.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2008, 10:29
#18
SHURF

ГИП
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от Dmitij Посмотреть сообщение
а арматуру АIII дуговой сваркой варить не рекомендут при расчетных швах.
Что за бред? Выясняйтесь яснее. Назовите источник где это почерпнули?
SHURF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2008, 11:30
#19
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Виноват, АIII варить дуговой ручной допустимо.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2008, 15:44
#20
SHURF

ГИП
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от SHURF Посмотреть сообщение
А перекрытие над подвалом куда опираются?

???
SHURF вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Совместная работа стальной колонны и ж.б. стены

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б. DTab Железобетонные конструкции 153 26.01.2018 16:45
Узел ж.б. монолитной балки и колонны Ser_ga Железобетонные конструкции 1 18.01.2008 13:25
работа болтового соединения ж.б. колонны с фундаментом Net Основания и фундаменты 14 22.03.2006 22:48
Опирание кирпичной стены 510 на монолит. ж.б. стену 300 beam21 Железобетонные конструкции 11 02.12.2005 17:43
Совместная работа (взаимодействие) различных материалов p_sh Прочее. Программное обеспечение 1 25.08.2005 07:09