Вступайте в СРО проектировщиков бесплатно с выгодой и гарантиями до конца месяца! Проектируйте по всей РФ!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование и экспертиза недостроенного дома

Обследование и экспертиза недостроенного дома

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2020, 12:17 | 1
Обследование и экспертиза недостроенного дома
Fuguiz
 
SEO
 
Кемерово
Регистрация: 03.12.2020
Сообщений: 29

Я недавно приобрел большой 800м+ недостроенный дом, который простоял в Кемерово больше 9 лет, в доме есть определенные проблемы, которые видны не вооруженным глазом:
- например трещина на стене идущая с мансардного этажа до 1го (на цокольном её не видно),
- на цокольном этаже на полу есть микротрещины (не знаю насколько это плохо),
- на 3-м этаже нет монтажного пояса,
- балки на кровле вызывают реальные опасения
- дренаж делался вокруг котлована, но я не знаю как его проверить (сейчас всё под снегом)

Но вероятно проблемы есть еще, к кому надо обратиться, дабы специалист мог оценить не только проект, но и конкретные проблемы на месте, а так же предложили конкретные решения.

Я прикреплю ссылки на архивы с фото, их будет 2, они достаточно тяжелые, потому что фото высокого разрешения:
- архив с фотками дома (все трещины там подписаны и сфотографированы, но и не только).
- а во втором архиве будут сканы почти всех проектов: грунта, фундамента, дома (по этажно), кровля, плиты перекрытия.
https://disk.yandex.ru/d/JCZh3qHRJY2m4A
https://disk.yandex.ru/d/XtiFRrHRP-0pLw

Есть еще такой нюанс, изначально дом планировался 3-х этажный: цоколь, 2 этажа + мансарда, но потом решили достроить еще и 3-й этаж, расчет несущей способности грунта и фундамента прилагается в сканах проектов.

С чем же я прошу совета:
1) Во-первых мне надо понять, насколько опасны и критичны трещины и другие нюансы и как их исправлять?
2) Что делать с кровлей? Надо ли менять полностью балку-франкенштейна и другие?
3) Всё ли сделано корректно согласно проекту или от него отступили?
4) Можно ли доделать 3-й этаж без "второго света" (выложить весь этаж: пол либо деревом, либо залить)? Если да, то какие расчеты надо сделать, что укрепить, где поставить дополнительную опору и т. д?
5) Как оценить дренаж и надо ли что-то дополнительно с этим делать?

Последний раз редактировалось Fuguiz, 15.05.2021 в 15:22.
Просмотров: 20131
 
Непрочитано 09.12.2020, 11:31
#21
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
А вот нужны ли сертификаты и лицензии на обследование, разработку проектов усиления и восстановления возможно и стоит разобраться?...
А тут всё просто. Надо "копать на полный штык", чтобы по итогу родился а) юридически значимый документ по форме и б) технически профессионально выполненное обследование по сути.
Иногда встречаются "обследователи", которые
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
прикидки и ИМХО эксперта
выдают за ТЗК. Этих надо избегать.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 12:24
#22
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
А тут всё просто. Надо "копать на полный штык", чтобы по итогу родился а) юридически значимый документ по форме и б) технически профессионально выполненное обследование по сути.
Вот видите - это тоже Ваше ИМХО о необходимости "копать на полный штык"...
В СП и ГОСТе по обследованию нет терминов "ТЗК, ПЗРК..." )

Но есть понятия "визуальное предварительное" и "комплексное, детальное" обследования. Загляните обязательно, иначе обсуждение не состоится и ещё больше запутаем автора.
Юридическая значимость регулируется договором и санкциями, профессионализм исполнителей - их имиджем и примерами успешной работы (можно проверить) и даже качеством сообщений на ДВГ и др. форумах (тут "дурь каждого видна") (с)....

Но вопрос был по существу об обязательности статуса СРО и др. бумажек при обследовании объектов индивидуального жилищного строительства и подлежат ли эти работы госэкспертизе.

Последний раз редактировалось Nikst50, 09.12.2020 в 12:29.
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 13:08
#23
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
об обязательности статуса СРО и др. бумажек при обследовании объектов индивидуального жилищного строительства и подлежат ли эти работы госэкспертизе.
Если ставить конечной целью получение СГРП на объект недвижимости - тут ТЗК (я настаиваю на применении этого термина, хоть это и арго) вообще не нужно.

ТЗК автору нужно для себя. А все эти бумажки служат для подтверждения квалификации обследователя в данной сфере.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 16:06
#24
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
ТЗК (я настаиваю на применении этого термина,
Согласен, бродит этот термин на просторах инета (странно слышать на ДВГ)... )
Встречается при переланировках квартир и списании ветхих домов.
Но тогда, без обиды, объясните автору, что Вы понимаете под этим термином в его ситуации.
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 16:34
#25
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Но тогда, без обиды, объясните автору, что Вы понимаете под этим термином в его ситуации.
Так мы с того и начали
ТЗК
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 17:55
#26
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Так мы с того и начали
Так оттуда и начались непонятки и отступления от действующих норм (если они нужны в ИЖС, как и СРО).

Точнее со 2-ого пункта - всё в куче, может надо так:

- подготовка, визуалка предварительная с дефектами, причинами, анализом, прогнозированием и рекомендациями, включающими противоаварийные и профилактические мероприятия со сроками и ранжированием по степени значимости, мониторингом, конечно (это в эспертном заключении) ;

- комплекс с вскрытиями, расчётами поверочными, определением прочности, ИГИ, геодезия, детальными обмерами и обмерочными чертежами, анализом с учётом вскрытий и совместной работы всех конструктивов, расчеты по факту, а не по обрывкам проекта, проект усиления под нагрузкой (это в научно-техническом отчёте и приложениях).
О наборе статистики при вскрытиях и неразрушающем контроле , химанализе стали и отборе образцов бетона надо не забыть при необходимости, а расчёты делать не только по факту, но и с учётом дополнительных нагрузок при окончании строительства.

А на данном объекте, хорошо хоть цокольный этаж железобетонный, поэтому без значительных трещин. Но верхние этажи с металлическими балками менее жёсткие, армопояса только по контуру, анкеровки достаточной похоже нет и всё начало расползаться особенно по коридору (не исключено в т. ч. в связи с выгибом центральной части фундаментной плиты). Срочно нужен дренаж или водоотведение от пятна застройки и по границам участка.

Да и второй свет на три этажа жёсткости коробке не добавляет. При при усилении стен и анкеровке плит надо учитывать, что стены похоже с утеплителем внутри (судя по проекту).

В общем расчёт фунд плиты нужен, расчёт коробки с построением пространственной модели тоже, расчёт стропилки не помешает.
А Вы говорите "ТЗК"....) Сложная, интересная работа, но опытный спец может без СРО справиться. ИМХО, конечно...)
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 19:45
#27
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
А Вы говорите "ТЗК"....)
Ваши дополнения и уточнения вполне в тему, ТСу явно пригодятся при составлении ТЗ.

Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Сложная, интересная работа, но опытный спец может без СРО справиться. ИМХО, конечно...)
Эх, мне бы тоже пригодился такой человек-оркестр, да вот нету его.
Опять же, про СРО и прочие документы, про договор с ТЗ - это не мои хотелки, а хоть какая-то гарантия того, что работа будет выполнена. Применительно к ТС - он же вообще не в курсе, что эта работа из себя представляет, из каких звеньев состоит. Т.е. его может облапошить и кидануть кто угодно. А наличие договора с ТЗ и документов даёт слабую, но хоть какую-то защиту от кидалова.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 20:28
#28
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,960


Тс выставил вполне конкретные вопросы, и, возможно, весь комплекс мероприятий на данном этапе не нужен.
Может быть и так, что эксперт найдет более опасные участки. Хорошо бы перед началом работ провести сторонний аудит проектных решений.
Понятно, что собственник заинтересован в решении всех проблем сейчас, но сплошное детальное обследование очень трудозатратно, поэтому надо быть готовым, что могут потребоваться доп. мероприятия, после обследования и ремонта.

Кстати говоря, тс, вы изучали как законодательно регулируется эта ситуация?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 20:42
#29
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
мне бы тоже пригодился такой человек-оркестр, да вот нету его
Вы правы - такой редкость...)
Но вот Вы ГИП - руководитель в проекте, а обследование здания - это научно-исследовательская работа, во главе которой обычно стоит научный сотрудник, знающий основы диагностики, проектирования, строительства, эксплуатации и мониторинга зданий. Он должен понимать взаимосвязь и взаимозависимость оснований, фундаментов, конструкций коробки, крыши и даже водоотведения (дренаж, отмостка, ливнёвка,противофильтрационные завесы..., защищающие здание и участок от подтопления).

Руководитель на подготовительном этапе после изучения ситуации и проекта (если он есть) разрабатывает методику обследования, программу работ с избыточными этапами, для выполнения которых привлекает (намечает к привлечению) геологов, проектировщиков, технологов, специалистов по мониторингу и более узких спецов (геотехников, гидрологов, спецов по стабилизации грунтов и т.д.) при необходимости.

Руководитель с учётом результатов работы необходимых специалистов составляет экспертное заключение Малый отчёт) о визуальном обследовании объекта (первый этап работы) и даёт ТЗ специалистам или фирмам для выполнения онлайн или с личным выездом на объект. Нефиг ездить "большим составом"... Всё зависит от объёма работ, конечно.

Остальное в том же порядке, о чём говорил в предыдущем посте и заказчик получает заветный отчёт со сметой на восстановление,
заменяющий проект и исполнительную документацию и, конечно,содержащий необходимые технические решения по окончанию строительства или дальнейшей безопасной эксплуатации объекта.
Всё как в обычном проектировании, только проектировщики и др.специалисты должны иметь опыт работы в "командах" по обследованию зданий.
Работа под началом такого руководителя - одно удовольствие, но и расчёты в Лире (Скаде), чертежи в Кадах, Ревитах требует...)
И всё согласно СП и ГОСТу.
Как-то так, если коротко...

Последний раз редактировалось Nikst50, 09.12.2020 в 20:53.
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 21:54
#30
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Как-то так, если коротко...
Это какой-то близкий к идеальному случай. Не всегда оно происходит в связке, под начальством одного главного инженера по обследованию. Чаще всего оно разбито на отдельные части: ТЗК, проект усиления, моделирование и сметы. Но, определённо, к описанному порядку нужно стремиться. Примерно-отдалённо похожее, хоть и не на 100%, я встречал в Москве, по объектам культурного наследия. Там, да, в самом деле обследование - это объём двух кандидатских диссертаций - 400 страниц, не считая приложений.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 22:45
#31
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Это какой-то близкий к идеальному случай.
Только так стараемся работать...)

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
объём двух кандидатских диссертаций - 400 страниц
Легче большую работу качественно сделать, чем 10 маленьких.
Был такой объект - восстановление пятиэтажного здания больницы после взрыва кислородных баллонов. И не просто восстановление, а ещё и с надстройкой двух дополнительных этажей.
Обследование, расчёты с моделями, устройство инъекционных свай по средней оси свайного поля, усиление перекрытий и т.д. Тоже многотомный отчёт и проекты...
И таких "интересных" объектов было очень много...

Но если вернутся к проблеме ТС, ему по этому пути и надо двигаться: визуалка предварительная (можно онлайн - инфы достаточно). Водоотведение и стойки под аварийные конструкции (если "обнаружатся"). Получает краткое заключение...
И дальше, как в моих постах: добыть гелогию, приём московских спецов, помощь при вскрытии, расчёты в серьёзных программах, проект усиления под фактические и планируемые нагрузки. Но будет дороговато, конечно. Впрочем, чем больше доброжелательность и участие заказчика, тем больше скидка).
Всегда так бывает...
Nikst50 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2020, 06:19
#32
Fuguiz

SEO
 
Регистрация: 03.12.2020
Кемерово
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Кстати говоря, тс, вы изучали как законодательно регулируется эта ситуация?
Нет, сама постройка вообще не зарегистрирована, то есть дома нет ни на кадастровых картах, ни в бти, при строительстве только проект сдавали на утверждение, но как видим дом недостроенный вот уже 10 лет стоит.

Насчёт дренажа, хочется упомянуть следующее, предыдущий собственник говорит, что его делали ПОД домом и ПОД баней + якобы вокруг котлована (вероятно на момент постройки), на проекте выглядит это вот так: https://prnt.sc/vzkfga

Можете прокомментировать подобный дренаж?

Последний раз редактировалось Fuguiz, 10.12.2020 в 11:14.
Fuguiz вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 12:04
#33
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Fuguiz Посмотреть сообщение
Можете прокомментировать подобный дренаж?
Абсолютно нежизнеспособное решение.
Есть опыт гидротехнических расчётов и проектирования дренажей.
Вкратце:
- такой дренаж невозможно обслуживать, он заилится и перестанет работать
- депрессионная воронка не будет достигать всех частей здания, даже до заиливания вода из-под фундамента удаляться не будет, только в непосредственной близости от дренажа.

В таких случаях делают не линейную дрену, а контур вдоль наружных стен. И пластиковые дренажные колодцы ставят по углам и в пролёте.

Далее, воде нужно куда-то сливаться. Для пассивного дренажа - в существующие водоотводные канавы или хотя бы в понижения местности. Если сливаться некуда, тогда нужен колодец-накопитель и насос для перекачки куда-то.

А от представленного дренажа толку чуть менее, чем 0. Учитывая потраченные средства.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 13:32
| 1 #34
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
такой дренаж невозможно обслуживать, он заилится и перестанет работать
Этот дренаж похоже планировался только на период строительства объекта в котловане.
Затем он обычно тампонируется на входе и заиливается (кольматируется) примерно через пять лет и практически перестаёт существовать.
И это правильно - нафига "суффозировать" грунты из-под плиты...)
Трещины в вехней зоне фундплиты как раз могут свидетельсвовать о выгибе центральной части плиты и о том , что бывший дренаж "приказал долго жить" (прекратил существование)

Далее Вы описали классический пристенный дренаж, который отличается сложностью при больших уклонах и глинистых грунтах и чаще
применяется при подпоре грунтовых вод снизу. Где УГВ фактически - неизвестно...


Более эффективным решением часто бывает исключение потоков поверхностных вод и миграции верховодки путём отвода по границам участка лентами забора, дренажами или различными противофильтрационными завесами, в т.ч. по типу "стена в грунте". Качественная отмостка тоже не помешает. Т.е. цель - не пустить воду к фундаменту...)
Но нужны послойная геология и топосъемка... Там ещё газ мешает и с какими-то колодцами заказчику надо разобраться.

Я к тому, что всё нужно учесть и принять оптимальный вариант восстановления и дальнейшей надёжной эксплуатации.

Последний раз редактировалось Nikst50, 10.12.2020 в 13:39. Причина: Уточнение
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 13:53
#35
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Более эффективным решением часто бывает исключение потоков поверхностных вод и миграции верховодки путём отвода по границам участка лентами забора, дренажами или различными противофильтрационными завесами, в т.ч. по типу "стена в грунте". Качественная отмостка тоже не помешает.
Абсолютно соглашусь. Если по уму, начинать надо с инженерной подготовки территории. В какие конкретно мероприятия это выльется - вопрос третий.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 15:13
1 | 1 #36
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Это какой-то близкий к идеальному случай.
Кстати, и здесь советы и выводы спецов, участвующих в обсуждении, могли быть более детальными и конкретными, если бы фото-, видеосессия ТС была более систематизированной. Ведь наши советы это в какой-то степени обследование онлайн...)

Как-то в теме Фахверка о видеорегистраторах спросил о возможности и методах обследования онлайн. Спецы ответили (не без иронии), что если представитель заказчика выполнит качественно фотосессию (зависит от аппаратуры, освещения, указания ходов по этажам), визуальное предварительное обследование без проблем... И наличие проекта не помешает, конечно.
А возможно в отдельных случаях и детальное-онлайн при участии заказчика в испытаниях материалов, вскрытиях и пр. (привлечение дяди Васи с перфоратором, испытателей с приборами)...).

Здесь же у ТС недостаточно информативные фото без "бегунка" и указания осей, лохмотья студенческого проекта (обычно редко идёт в реализацию), отсутствие ИГИ и объект без должной консервации, водоотведения, с трещинами по всему дому, требующими срочного усиления...

В любом случае, обсуждение похоже получилось полезным и информативным для ТС, для всех его участников и "читателей"...)

Последний раз редактировалось Nikst50, 10.12.2020 в 15:19.
Nikst50 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2020, 17:32
#37
Fuguiz

SEO
 
Регистрация: 03.12.2020
Кемерово
Сообщений: 29


Всем спасибо за помощь, надеюсь при получении дополнительных сведений появятся и дополнительные советы, сейчас жду сметы от СибЭск, ссылку на которую дал tankist, они уже приезжали и визуально обошли весь объект и первое их впечатление было: "пиздец", сказали постройка крайне "нестандартная" и сделано слишком много отсебятины, но радует, что таже основная трещина между 2-й и 3-й осями не дошла до цоколя, хотя там свои трещины в полу, что опять же ни о чем не говорит, ибо, может быть была "доливка".

Кроме этого получилось связаться с одним из проектировщиков, который делал перерасчет для добавления 3-го этажа (изначально планировалось 2 + мансарда), и он сказал, что кровлю сделали вообще не по их проекту (они делали проект кровли) и там был в своё время срачь (10 лет назад).

Но самое веселое, что на участке есть еще баня и "гостевой домик", со вторым вообще не понятно что делать, так как его частично придется сносить в любом случае, ибо, он заходит на участок соседу, а вот баня вроде бы хорошо сделана, но её полноценного проекта нет и тут тоже куча вопросов...

Сколько, вообще, может стоить экспертиза такого дома?
Fuguiz вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2020, 19:31
#38
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,960


Fuguiz, основного или хозпостроек?
Тут уже приводили примерную стоимость... Все зависит от деталей.
Я бы оценил диапазон в 100-700к, а может и больше, в зависимости от договорных отношений - юр/физлицо, полноты обследования (изыскания, шурфы, лабораторные испытания, обмеры, контроль исполнения узлов), проектные работы (только усиление конструкций, или приведение в нормативное состояние, включая доделки, отделочные слои, сети итд), сопровождение смр, корректировка проекта и пр.
Минимум - закрытие вопросов по обнаруженным тс дефектам.
Ну это навскидку... Работы видится много (судя по обсуждению, по ссылкам не переходил) , сделать её можно по-разному.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2020, 08:35
#39
Fuguiz

SEO
 
Регистрация: 03.12.2020
Кемерово
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Fuguiz, основного или хозпостроек?
Тут уже приводили примерную стоимость... Все зависит от деталей.
Я бы оценил диапазон в 100-700к, а может и больше, в зависимости от договорных отношений - юр/физлицо, полноты обследования (изыскания, шурфы, лабораторные испытания, обмеры, контроль исполнения узлов), проектные работы (только усиление конструкций, или приведение в нормативное состояние, включая доделки, отделочные слои, сети итд), сопровождение смр, корректировка проекта и пр.
Минимум - закрытие вопросов по обнаруженным тс дефектам.
Ну это навскидку... Работы видится много (судя по обсуждению, по ссылкам не переходил) , сделать её можно по-разному.
Пока только основного, хотя по-хорошему нужно будет как минимум еще баню полностью проверить.
Ну диапазон и я оценил в 100к-1000к, дорого, конечно, невероятно, а цену "исправления", я думаю мы остановимся на усилении (переделка для нормативного состояния будет слишком дорого), они могут назвать ?

А старые проекты могут облегчить\удешевить экспертизу? или им в любом случае придётся все элементы перепроверять\перемеривать?
Fuguiz вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2020, 10:44
#40
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,960


Цитата:
Сообщение от Fuguiz Посмотреть сообщение
А старые проекты могут облегчить\удешевить экспертизу? или им в любом случае придётся все элементы перепроверять\перемеривать?
Ну это как договоритесь. Подрядчик скорее строил по проекту, нежели чем как-нибудь иначе, поэтому полезно приложить.
Назовут, более точно после предварительного осмотра.
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование и экспертиза недостроенного дома

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется оценка надежности несущих опор 20 эт дома graksa Основания и фундаменты 9 04.04.2014 18:07
Обследование дома по серии 96 (помогите серией на панели) pusikul Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 09.03.2014 11:32
Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ? mvart Прочее. Архитектура и строительство 10 26.11.2011 14:09
Проектирование крыши частного дома Indispensable Архитектура 23 08.02.2011 16:42
За чей счет должна проводиться повторная гос. экспертиза? transport Прочее. Архитектура и строительство 22 25.11.2010 16:25