| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
На п.10 интересуются скоростями ветра в расчетных предпосылках серии 3.501.2-136.0 (по контактным сетям ж.д.).
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 12
|
Тоже задался вопросом, прочитал топик, кучу умных сообщений и советов, не относящихся к исходному вопросу... чёткого ответа так и не нашёл. И сам походу догадался... цифры "2, 3, 4..." на карте 2 СП это не зоны, это скорость ветра в м/с дана))
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Red Nova: Цитата:
п.19, Ильнур: Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 08.04.2005
пока Волгоград
Сообщений: 199
|
и все-таки! интересует определение максимальной скорости ветра (она же Vmax(zeq)).
кто-нибудь пробовал ее вычислять по рекомендациям СП 20.13330.2011 (формула 11.13)? стремно как-то извлекать корень из Па*м**0.4 . |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Кстати, число 1,3 в ф.11.13 из СП соответствует 0,61 из ф.7 СНиП: sqrt(1/0,61)=1,3. Это для 5-и летних наблюдений. Ф. 11.13 имеет ссылку на п.11.1.4, где фигурирует не 0,61, а 0,43, соответствующий 50-и летним наблюдениям.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 08.04.2005
пока Волгоград
Сообщений: 199
|
2 forass
можете взять печеньку за догадку сократить ед.измерения. (только это бредовая идея: в одной формуле сокращаем на Па, в другой -- кПа, в третьей -- кгс/м2) к стати, пунктом выше, а именно ф. 11.11 все нормально считается с ед.измерения (без всяких сокращений). 2 bahil вы или разные документы смотрите или в ф.11.13 впихнули Yf из п.11.1.12 (и тактично промолчали), тогда sqrt(1/(0.43*1.4))=1.288 (~1.3) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Что наоборот?
СНиП: Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 20.12.2013 в 12:34. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,171
|
q=ro/2*v^2=0.61*v^2 Па расчетный скоростной напор
ro=1.225 кг/м3 плотность воздуха qn=q/1.4=0.43 *v^2 нормативный напор (Па) 1.4 коэфф надежности по нагрузкам vn=sqrt(qn/.43)= при qn=230 Па получим vn~23 м/c 10Па=1кгс/м2 |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
СНиП 2.01.07-85:... нормативное значение ветрового давления w, Па, следует определять по формуле w=0,61*v*v.
Расчетный или нормативный? 1,225/2/1,4=0,44. не 0,43.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Диагностика, Социология Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140
|
Господа, есть небольшая задачка...
Выполняется расчет 100-метрового здания, высотного, I-Ветровой район, то есть средняя скорость ветра (зимой) = 4 м/секунду Нужны значения поэтажного давления-воздействия Ветра на несущий каркас здания, при двух вариантах : 1. При скорости Ветра = 4 м/сек, и 2. При Ураганном Ветре со скоростью в 25 м/сек По Варианту № 1 то в принципе все понятно - можно получить значения в Весте, а вот что делать при Варианте № 2 ? Каким образом перевести скорость Ветра при Варианте № 2 в цифры давления Ветра по-этажно ? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Максимальную скорость ветра меряют за промежуток 50 лет. Никаких данных за 5 лет никто не меряет - нет "узаконенных" методик. 1,4 - "прихоть" цнииска. Последний раз редактировалось bahil, 21.12.2013 в 17:17. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Это как? Еще 1,4 к имеющимся 1,4?
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,171
|
в снип для 1 района 230 па
в СП 230*1.4=310 с учетом коэфф надежности чтобы как-то уравновесить = в формуле на эти 1.4 поделили. произведение-то прежнее... но выглядит теперь безусловно совсем криво и непонятно. но= q=ro/2*v^2 это закон физики, и плотность воздуха от снипов не зависит... вот немного (в важном для нас диапазоне) от температуры воздуха и высоты зависит. приняли ее 1.225 кг/м3 для +20 и 10м высоты. а при -40 она побольше (1.40 примерно)... а на 100м она поменьше... а какой вот q считать нормативным для данной местности- вопрос метеорологов-климатологов а какой считать расчетным - дело цнииск (они назначили коэффициент 1.4) делать вам больше нечего к копейкам в значениях придираться. ( g равно тогда уж 9.80665) совет=хоть бы книгу НАгрузки и воздействия открыли или Барштейна. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,171
|
Ускорение свободного падения на поверхности Земли g (обычно произносится как «Же») варьируется от 9,780 м/с² на экваторе до 9,832 м/с² на полюсах[4]. Стандартное («нормальное») значение, принятое при построении систем единиц, составляет g = 9,80665 м/с²[5][6]. Стандартное значение g было определено как «среднее» в каком-то смысле на всей Земле, оно примерно равно ускорению свободного падения на широте 45,5° на уровне моря. В приблизительных расчётах его обычно принимают равным 9,81; 9,8 или 10 м/с². (Wiki)
оттого у вас мосты и танцуют. (45.5 у вас?) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Да нет же, НИКАКОЙ разницы между СП и СНиП нет, кроме 0,61 и 0,43. Я все время говорил именно про ЭТО, пытаясь найти объяснение разнице:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,171
|
я где-то видел 310... сейчас некогда искать.
СП на практике не пользуюсь... пока вижу только разницу между 5 лет и 50 в двух таблицах. есть формулы пересчета, но там (кажется) не получится 0.61/0.43 действительно казус. надо будет написать Н.А.Попову. я ветер для аэродинамики задаю исходя из нормальной плотности. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Скорость ветра при последнем Урагане В Ниж.обл.? | Chuvak_3 | Разное | 2 | 16.06.2010 12:22 |
преобразование силы ветра в скорость ветра | MMH | Разное | 3 | 30.08.2008 17:36 |