|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.10.2020, 11:25 | #1 | |
Разрушается ЖБ плита перекрытия в гараже
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
||
Просмотров: 28333
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Цитата:
Я понял из описания, что вы хотите не просто отремонтировать ( отбить отслаивающиеся участки бетона, зачистить и обработать модификаторами арматуру, восстановить з.с бетона), но изменить схему работы плиты. Тут кроме фото нужны поаны, разрезы, итд итп, лучший вариант конечно пригласить местного специалиста. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Цитата:
Если надо сбить бетон и просто обработать - это не сложно, даже сам сделаю. Но у меня нет уверенности, что этого достаточно. Такой процесс идет достаточно давно. Лет наверное 10 как начал осыпаться бетон. Я не уверен, что в таком состоянии там есть арматура. Все кто приезжал, говорят арматуры там больше нет. Но никаких исследований не проводили. Как определить насколько оно там критично и аварийно? Просто вес конструкции большой, по моим рассчетам там если предположить, что пусть даже некачественный бетон - 6х3х0.4х2500 = 18 тонн. За вычетом отверствия под вход - тонн 15. (или я ошибаюсь?) Специалиста в городе я ищу, но пока неуспешно. Поэтому хочу что то предпринять и понять насколько возможно что то сделать и с чего изначально начинать, пока не нашел толкового человека. Я готов был бы даже засыпать, но сделать это так же нереально, поскольку под плиту не засыпать. В общем готов рассматривать любоую идею. Последний раз редактировалось Alexander_Sevas, 14.10.2020 в 13:01. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Тогда дайте планы, разрезы здания.
По этим фото можно разве что примерно оценитт степень коррозии арматуры. Схема работы плиты, опирание по контуру или нет, как на плане привязано отверстие, есть ли на что оперетл например стойку - неясно |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Цитата:
Могу начертить сам, если такой план подойдет. Вот примерное схематичное изображение постройки. Если удастся найти строительную документацию, выложу ее. Геометрия помещений как внутри спичечного коробка, нет никаких балок, перегородок, выступов. Плита опитается на стены гаража, я не специалист, не скажу как правильно. Но опирание плиты не на балки. Колонн тоже нет. Последний раз редактировалось Alexander_Sevas, 14.10.2020 в 16:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Я не готов достоверно ответить на этот вопрос.
Пол подвала засыпан крупным щебнем. В период подтопления вода бывало поднималась до 50см от пола, но в течении суток двух уходила. Возможно только ленточный фундамент. Пол не бетонированный. На выходных попробую щебень разгрести докопаться до грунта или фундамента. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Если трещин в стенах нет, то это лишнее. Можешь только усугубить.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Я не собираюсь выкапывать стены, неужели снять щебень на полквадрата может как то навредить?
Мне все равно как то надо конструкцию укреплять.... Что делать то, с чего начинать? Последний раз редактировалось Alexander_Sevas, 14.10.2020 в 21:07. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Alexander_Sevas, в общем случае советую выполнить ремонт (писал выше), с обработкой арматуры от коррозии и восстановлением защитного слоя.
Если правильно понял схему, для усиления перекрытия можно завести балки под плиту вдоль отверстия, в гнезда в несущих стенах. Или другие варианты, в общем вариантов много, выбор рационального зависит от исходных данных. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.09.2012
Кемерово
Сообщений: 107
|
Alexander_Sevas все данные, которые вы приводите имеют крайне малую информативность.
Для полноценного понимания, что делать, нужно сначала понять что происходит. Вам обязательно нужно найти местного специалиста, который сможет обследовать в живую. Он сможет понять, как опирается эта плита, хотя бы на глаз (лучше конечно инструментально) оценит состояние арматуры и т.д. Желательно так же понять есть ли арматура в верхнем сечении, но это уже только инструментально. Вот уже имея результаты подобного обследования, специалисты имеющиеся на форуме смогут дать оценку тем решениям которые вам предложит местный специалист. Без них - это гадание на кофейной гуще, которую еще и налил не профессионал) И самое правильное что вам могут посоветовать без обследования - это тот ремонт как написал v.psk |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2020
Сообщений: 5
|
Думаю, дешевле и быстрее раздобыть недорогой лазерный нивелир(попросить на вечер у кого есть) и рулеткой посмотреть прогиб. Вызывать для этого геодезиста довольно ощутимо по деньгам будет. Если только мы не говорим о проверке прогибов на всех 4 этажах к примеру.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 36
|
Ребята, всем спасибо огромное за ответы.
1. Лазерный нивелир думаю найти смогу. 2. Для обследования подскажите пожалуйста, какого именно специалиста мне требуетя найти. Какие критерии приемки его работы? Какие параметры он мне должен описать? А то я привозил двух строителей и по образованию и по текущей профессии. Один строит котеджи. Они сказали арматуры нет. Ничего не мерили. Возможно не знают как это делать, возможно обследование конструкций не их профиль. 3. v.psk Подскажите пожалуйста, правильно ли я вас понял. Вы предлагаете завести балки таким образом под плиту? Отсюда у меня вопросы: - Необходимо делать заглубления в самих стенах, сейчас стена ровная - Длинна балки выйдет 6 метров, значит будет очень длинная и иметь собственный прогиб - Длинна балки больше длинны внутреннего пространства помещения. ее там разместить крайне сложно - Вес балки будет очень большой, вручную ее наверное не вставить - Так как плита имеет прогиб, даже естественный, и огромный вес, то нужен будет мощный толстый и тяжелый швеллер или двутавр. Как завести ровную балку под плиту с прогибом да еще и таким весом я просто не представляю. Обработать текущую конструкцию обязательно обработаю. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2020
Сообщений: 5
|
Он сможет произвести съемку перекрытий на всех этажах в одной координатной системе. На съемке будет видно прогиб всех плит.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
Иногда проще и дешевле конструктивно усилить, нежели чем фиксировать и оценивать дефекты и повреждения, устанавливать фактическое армирование, класс бетона, выполнять поверочные расчеты, итп
... Думаю плита перекрытия толщиной 400 мм вряд ли получила значительные прогибы. Тем более эта оценка может быть не совсем уж корректной, из-за, например, выгиба опалубки при бетонировании. ... Кроме того, аварийному состоянию, как правило, кроме прогибов предшествуют значительные силовые трещины, тут ятп их нет. То есть скорее всего заложен значительный запас к несущей способности, тем более с учётом кратковременного характера нагрузок. Чтобы долгое время не возвращаться к этому вопросу, для нормальной эксплуатации, советую то что писал выше, см. Пост #11 |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выдержит ли плита перекрытия вес 400 кг | Ирина вдовина | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 30.10.2016 12:29 |
Плита перекрытия на перегородке | Бриоли | Железобетонные конструкции | 63 | 22.09.2016 11:39 |
Что за плита перекрытия - ППФ? | nicola20 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 17.05.2016 00:06 |
Что за плита перекрытия? | Basket204 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 18.10.2012 18:45 |
Плита перекрытия для люка не ЖБ, а металл или кикие еще? | ИннаАк | Железобетонные конструкции | 1 | 18.10.2012 10:50 |