| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Стыки арматуры внахлестку

Стыки арматуры внахлестку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.10.2007, 16:16 #1
Стыки арматуры внахлестку
МВ
 
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 312

Кто, какой % накидывает на расход арматуры при армировании монолитных конструкций, положим например фундаментной плиты?
Просмотров: 18856
 
Непрочитано 01.10.2007, 19:11
#2
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


О чем речь? о стыках внахлест и расход на это арматуры, или сколько накидывают на расход арматуры по спецификации ?
Второй вопрос больше к сметчикам или к технадзору - они знают, какой % накидывается. Или позвоните в ПТО - там эти нормы тоже должны быть.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2007, 20:57
#3
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


10%
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2007, 21:56
#4
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


это не проектировщик должен запасы закладывать. Это дело сметчиков + ППРщиков.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2007, 22:47
#5
baryshnikoff

конструктор
 
Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
<phrase 1=


Для позиций, учтенных погонными метрами, ниже спецификации привожу примечание: поз. N... учтены с учетом нахлеста при длине стержней 11.7 м.

цифра в спецификации = длина поз.+(длина поз./11,7*длина перепуска)

Все остальное (как и кол-во бетона, отличающееся от геометрического размера) на совести подрядчиков. Как уж смогут с Заказчиком договориться :wink: Пусть ПТО посчитает.
baryshnikoff вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2007, 09:21
#6
МВ


 
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
это не проектировщик должен запасы закладывать. Это дело сметчиков + ППРщиков.
Я должен показать заказчику в спецификации сколько ему металла заказать, (в конкретном случае ему и смета даже не нужна).
Просто ранее проектировались конструкции менее протяженные, где не требовалось большое к-во стыков арматуры.
Расчитывал, что есть у кого-нибудь есть наработанный % на доп. к-во арматуры.
МВ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2007, 09:28
#7
МВ


 
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от baryshnikoff
Для позиций, учтенных погонными метрами, ниже спецификации привожу примечание: поз. N... учтены с учетом нахлеста при длине стержней 11.7 м.

цифра в спецификации = длина поз.+(длина поз./11,7*длина перепуска)

Все остальное (как и кол-во бетона, отличающееся от геометрического размера) на совести подрядчиков. Как уж смогут с Заказчиком договориться :wink: Пусть ПТО посчитает.
Вот это мне нравися, дает где-то 8,5%, а 10, мне кажется многовато.
МВ вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 09:50
#8
Валера И

Проектировщик в строительстве
 
Регистрация: 28.09.2006
г. Уфа
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от МВ
Цитата:
Сообщение от baryshnikoff
Для позиций, учтенных погонными метрами, ниже спецификации привожу примечание: поз. N... учтены с учетом нахлеста при длине стержней 11.7 м.

цифра в спецификации = длина поз.+(длина поз./11,7*длина перепуска)

Все остальное (как и кол-во бетона, отличающееся от геометрического размера) на совести подрядчиков. Как уж смогут с Заказчиком договориться :wink: Пусть ПТО посчитает.
Вот это мне нравися, дает где-то 8,5%, а 10, мне кажется многовато.
Если 6-метровые стержни - то и 15% может быть - в зависимости от диаметра.
baryshnikoff +1.
Валера И вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 12:10
#9
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
<phrase 1=


Если я ошибаюсь, большая просьба поправить, но приведу ход своих рассуждений на примере. Пролет 18 м, ар-ра Ф12 А!!!. Нахлест грубо говоря 40Ф=480~500, отправочная марка - 12 м (откуда взялась 11,7?). Имеем по длине 2 стержня, 12 и 6,5м. То бишь, (18,5-18 )/18=~3%. Так это или нет?
R-buz вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 12:50
#10
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от R-buz
...отправочная марка - 12 м (откуда взялась 11,7?). Имеем по длине 2 стержня, 12 и 6,5м. То бишь, (18,5-18 )/18=~3%. Так это или нет?
"Я не знаю как там в Лондоне, я не была, а у нас" арматура идет по 11,7м. Мы в техусловиях на проектирование так и прописали - если длина стержней указана поганажем, то ее следует умножать на коэф k=1+L/11,7, где L - длина перепуска в м. Это всех устроило. Правда у нас есть строгие ограничения когда можно поганажем.
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 13:09
#11
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
<phrase 1=


Но на металобазах арматура все-таки по 12м, специально перезвонил. Хоть это и мелочи. Если не сочтете за труд, выложите плз эти техусловия. Или хотя бы ограничения когда можно погонажем. Можно на мыло [email protected]
R-buz вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 13:19
#12
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от R-buz
Но на металобазах арматура все-таки по 12м, специально перезвонил. Хоть это и мелочи. Если не сочтете за труд, выложите плз эти техусловия. Или хотя бы ограничения когда можно погонажем. Можно на мыло [email protected]
13. В проекте должны указываться позиции стержней арматуры мерной длины. Допускается указывать длину позиций поганажем в случае если ее длина превышает 11,7 м или ее разбиение на отдельные позиции не-целесообразно (при количестве стержней данной позиции менее 10). В спецификации, при расчете веса арматуры, необходимо учитывать рас-ход арматуры на взаимный перехлест стержней. Расход арматуры на перехлест следует учитывать умножая общий расход по данной пози-ции на коэффициент , где - длина перехлеста в метрах, предусматриваемая в рабочих чертежах для данного вида арматуры.
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 13:56
#13
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
<phrase 1=


Данкешон!
R-buz вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 16:01
#14
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Отцы а какой процент по бетону закладывать, только реальный 10% это много для бетона
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 16:16
#15
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от dextron3
Отцы а какой процент по бетону закладывать, только реальный 10% это много для бетона
Никакой - чисто по геометрии, не вычитая мелкие проемы и термовкладыши
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 16:46
#16
G.A.W.

работник по монтажу, то посижу, то полежу!!!
 
Регистрация: 24.01.2007
г.Владимир
Сообщений: 348
<phrase 1=


Вопрос не по теме (Sorry :wink: )
Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург
...я не была, а у нас...
А я думал ты мужик Или описка?
__________________
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить!!!
G.A.W. вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2007, 16:52
#17
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от G.A.W.
А я думал ты мужик Или описка?
Шутник :-)
"Я не знаю как там в Лондоне, я не была, а у нас - управдом друг человека" (с) к/ф "Бриллиантовая рука".
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2007, 19:38
#18
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Евгений писал: "В центре города сложно заложить фундамент так, чтобы он соответствовал высоте строящихся зданий. Практически все высотные здания в центре столицы не имеют фундамента, глубина которого должна соответствовать установленным нормам. Это просто невозможно", - сказал эксперт. А причин этому, по его мнению, несколько. В первую очередь, если заложить глубокий фундамент в центре, все дома, находящиеся вокруг, рухнут в образовавшуюся воронку. "Только поэтому можно смело говорить о том, что все высотные здания в центре Баку не соответствуют необходимым нормам"
А это откуда взято. Допустим, d12 A500c, бетон В20, к=1+505/11700=1.04, 4% - маловато. А если круглые балконы? А если машины возят по 6м, режа 12м на 2 части?
Интересно, если получится больше и возникнет конфликт между заказчиком и подрядчиком (а такое было). Заказчик не хочет платить за перерасход арматуры у строителей, а строители винят проектировщиков в том, что заложили маленткий запас. А раскладывать основную сетку, допустим, для монолитных плит - это адский труда проектировщика, и смонительно, что на стройке это поможет, так как у них есть там свои технологические швы бетонирования, которые разрабатываются в разделе ППР, а зачастую строители сами делают исходя из объема привезенного бетона.
Aragorn на форуме  
 
Непрочитано 18.10.2007, 16:13
#19
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


места стыков в нахлест лучше показывать на чертеже, учитывая реальные длины стержней и не давая строителям возможности сотворить "чудо". На сварные стыки давал 5% никто не жаловался. А в нахлест может и 10% мало оказаться так, как приходится иной раз и 100% стыковать в одном месте, а это 80d*Aр/Аф.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2010, 20:41
#20
victorrr87


 
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 2


Господа! А не могли бы вы озвучить нормы(если такие существуют), по которым ведется этот подсчет?
victorrr87 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Стыки арматуры внахлестку

Размещение рекламы