| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Существует ли в нормах расчёт на опрокидывание фундаментов?

Существует ли в нормах расчёт на опрокидывание фундаментов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.04.2022, 15:36 2 | #1
Существует ли в нормах расчёт на опрокидывание фундаментов?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Вопросы:
  1. Существует ли нормах пункт с расчётом (с формулами, а не словами) на опрокидывание фундаментов? (В пункте должно быть слово «опрокидывание», а не собственное толкование сути этого пункта).
  2. Если не существует, то почему?

Ответ.

Последний раз редактировалось eilukha, 02.04.2022 в 12:15.
Просмотров: 11542
 
Непрочитано 01.04.2022, 16:16
1 | #2
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


1. Да. Это расчет на устойчивость положения. Например упоминание в п. 6.2.1 СП 430.1325800.2018 или Пособие по проектированию оснований - п. 2.261,2.262, плюс упоминание в формулах 250-253, ну и подзаголовок у пунктов 11.21-11.32. В СП 381.1325800.2018 в табл 6.1 есть предельные состояния на опрокид, ну и п.6.3.23 - ровно то, что нужно (и упоминаниме конкретного слова и формула)
vanAvera на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2022, 17:41
| 1 #3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


vanAvera, ничего не подходит, см. картинки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_17-49-25.png
Просмотров: 705
Размер:	158.4 Кб
ID:	246430  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_17-55-32.png
Просмотров: 709
Размер:	48.6 Кб
ID:	246431  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_18-03-04.png
Просмотров: 648
Размер:	424.7 Кб
ID:	246432  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_18-11-15.png
Просмотров: 623
Размер:	417.7 Кб
ID:	246433  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_18-17-01.png
Просмотров: 531
Размер:	97.8 Кб
ID:	246434  

eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2022, 17:42
| 1 #4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ещё картинка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_18-22-51.png
Просмотров: 524
Размер:	199.2 Кб
ID:	246435  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 17:48
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Пункт Ж.5 в СП 15.13330.2012 (знаю, что отменён, 2020 год не проверял) подойдёт?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2022, 18:00
| 1 #6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Картинка. См. так же #4.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_18-55-40.png
Просмотров: 439
Размер:	79.1 Кб
ID:	246436  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 18:17
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Равнодействующая выходит за пределы ядра - например расчёт парапета на ветер. Точка опрокидывания - край поперечного сечения. Почему не в запас, есть коэффициент 0,9 (0,8), который как раз даёт возможность не учитывать смятие угла кладки от боковой силы.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 18:41
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
[b]Вопросы:...Существует ли нормах пункт с расчётом (с формулами, а не словами) на опрокидывание? (В пункте должно быть слово «опрокидывание», а не собственное толкование сути этого пункта).
Конечно не существуют. Вообще нет, можно сказать совсем. Ноль внимания
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Если не существует, то почему?
Понятно почему - все дураки, а нормы ф топку.
И это мы вот такие молодцы в 2022-м о р.х. наконец обанаружили этот факт. Разоблачили страшный заговор.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2022, 18:43
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


mainevent100, картинка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_19-37-29.png
Просмотров: 392
Размер:	146.1 Кб
ID:	246437  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 20:30
#10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


В нормах - не припомню, но знаком-то я толком только с металлом . А вот в руководствах и пособиях есть. Например, на опрокидывание считаются резервуары и если проверка не выполняется - ставятся анкера, а так проектируют без них .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 22:20
#11
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Offtop: Да простит меня терпение Админа..
Если участникам типа ShaggyDoc земной поклон, благодарность
То
Некоторые участники форума заслуживают одну запятую
"Пороть нельзя Выпороть"

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Существует ли в нормах
существует..
В форме отсылок и упоминания Азбуки.
Азбуку впитывают советом отца, обучением в школе, техникуме, ВУЗе. Далее остаётся не "пропить".
Ради интереса стоит полистать ГОСТ 33709.1-2015
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2022, 22:37
| 1 #12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
ГОСТ 33709.1-2015
- ГОСТ 33709.1-2015 «Краны грузоподъемные» в разделе «Основания и фундаменты?»
Добавил слово «фундаментов» в шапке, а то неизвестно откуда ещё «опрокидывание» найдётся.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 22:51
#13
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


eilukha, почему интерес именно к слову "опрокидывание"?
crosandr на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2022, 22:53
| 1 #14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Потому что все про него говорят, но никто его не видел в нормах. Пора разобраться с этим привидением, пугающим проектантов.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 22:56
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
...а то неизвестно откуда ещё «опрокидывание» найдётся.
Ты вот ЧТО хочешь сказать-то? Ты же не ждешь, что найдется норма, где прямо вот все как ТЫ хочешь будет расписано и обставлено формулами.
Что ты троллишь все время? Просто констатируй факт своего недовольства изложением норм и все.
Народ прекрасно знает что такое ОПРОКИДЫВАНИЕ и как обеспечить надежное НЕОПРОКИДЫВАНИЕ.
К слову, для правильных проектных решений достаточно иметь элементарное понимание, отчего табуретка не опрокидывается. Или например почему Александрийсткий столп не падает. Несмотря на то что не закреплены.
А формулы найдутся - они есть там/тут/здесь/везде.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2022, 23:02
| 1 #16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Народ прекрасно знает что такое ОПРОКИДЫВАНИЕ
- возможно. Однако, например, народ зная что такое устойчивость, не использует «азбучную» формулу Эйлера, а старательно изучает СП 16 или СП 63 по этому вопросу.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 23:14
#17
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


eilukha не злись..
Иногда кажется что 10 тыс. сообщений eilukha штурмуют 24 тыс. Ильнура..

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
например, народ зная что такое устойчивость, не использует «азбучную» формулу Эйлера, а старательно изучает СП 16 или СП 63 по этому вопросу.
знает..
Знает не только Эйлера, знает границы применения.
Знает что это ступень марша лестницы в многоэтажном здании
Вы не перешагиваете ступени?

Последний раз редактировалось olf_, 01.04.2022 в 23:25.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2022, 02:19
#18
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


СП 22.13330.2016 п.6.13.6. Упоминается опрокидывающий момент. Расчет на сейсмику.
Кореш на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2022, 02:32
| 1 #19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Картинка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-02_3-26-36.png
Просмотров: 356
Размер:	148.7 Кб
ID:	246440  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2022, 04:27
#20
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


По поводу опрокидывания говорится в 384-ФЗ
Цитата:
2. За предельное состояние строительных конструкций и основания по прочности и устойчивости должно быть принято состояние, характеризующееся:

1) разрушением любого характера;

2) потерей устойчивости формы;

3) потерей устойчивости положения;

4) нарушением эксплуатационной пригодности и иными явлениями, связанными с угрозой причинения вреда жизни и здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений.
Ну а дальше используем п. 7.3 СП 20

Цитата:
7.3 При проверке конструкций на устойчивость положения против опрокидывания, а также в других случаях, когда уменьшение веса конструкций и грунтов может ухудшить условия работы конструкций, следует произвести расчет, принимая для веса конструкции или ее части коэффициент надежности по нагрузке =0,9, если иное значение не указано в нормах проектирования этих конструкций.

Последний раз редактировалось Aragorn, 02.04.2022 в 06:25.
Aragorn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Существует ли в нормах расчёт на опрокидывание фундаментов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт монорельсовой дороги Pingvin Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 13 26.01.2010 21:29
Расчёт шпунта alexNAP Основания и фундаменты 13 12.10.2009 14:20
Расчёт узлов фермы трубчатого сечен, расчёт опирания фермы на ж.б. колонну real_engineer Расчетные программы 4 15.09.2009 10:41