| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2011, 11:23 2 |
Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"
Witsoon
 
Доктор molot
 
Багамские острова
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 429

Появился новый раздел проектной документации (введен 28.11.2011 г. ФЗ-337) что это за наука и вообще есть ли у кого нибудь по этому поводу соображения?
Просмотров: 270932
 
Непрочитано 06.06.2013, 08:49
#121
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 1.15-2009 "Стандартизация в Российской Федерации. Службы стандартизации в организациях. Правила создания и функционирования" (утв. и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 23 июня 2009 г. N*211-ст)


техническая документация (на продукцию): Совокупность документов, которые в зависимости от их назначения содержат данные, необходимые и достаточные для обеспечения каждой стадии жизненного цикла продукции.

Примечание - К технической документации относятся технические условия, конструкторская, технологическая, эксплуатационная и ремонтная документация и т.п.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 08:46
#122
dron87


 
Регистрация: 06.08.2013
СПб
Сообщений: 4


Уважаемые коллекги, помогите разобраться....пришло замечание с экпертизы, написано следующее: "Проектная документация не соответствует требованиям п10.1 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ".
Что имеется ввиду? Ведь в ГК РФ нет требований к разделу....
Когда делал раздел вкючил достатьчно много, вот содержание:
1. Общие сведения
1.1. Здание подстанции
1.2. Здание насосной станции пожаротушения
2. Краткая характеристика объектов строительства. Мероприятия по обеспечению безопасной эксплуатации систем инженерно-технического обеспечения
2.1. Конструктивные и объемно-планировочные решения
2.2. Основные инженерно-технические решения по подстанции
2.4. Мероприятия по обеспечению безопасной эксплуатации подстанции
3. Проектные и эксплуатационные нагрузки
3.1. Основные технические решения, обеспечивающие прочность устойчивость, пространственную неизменяемость зданий
3.2. Величины постоянных и эксплуатационных нагрузок
3.3. Сведения о нагрузках на отопление, вентиляцию, горячее водоснабжение на производственные и другие нужды
4. Основные требования к эксплуатации зданий и сооружений
5. Общие указания по техническому обслуживанию зданий и сооружений. Порядок проведения осмотров
6. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования
7. Содержание территории подстанции
8. Сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения
Помогите разобраться?????
dron87 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 09:44
#123
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


"Эксперт" обязан писать замечания со ссылкой на нарушенный пункт НТД. Вот он и пишет со ссылкой. Не надо искать скрытый глубинный смысл там, где его нет. Совершенно не важно, что вы написали в разделе. Он просто должен сделать замечание - работа такая.
Позвоните и спросите, что он хочет. Скорее всего номера страниц перепутаны Более серьезных замечаний по этому разделу пока не видел.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 15:36
#124
dron87


 
Регистрация: 06.08.2013
СПб
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Более серьезных замечаний по этому разделу пока не видел
Это меня огорчает!!
dron87 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2013, 11:24
#125
ir-77


 
Регистрация: 26.08.2013
Сообщений: 1


Здравствуйте всем!
У меня такой вопрос!
Подскажите, пожалуйста, а если промышленное здание 1960 года, требуется ли дополнять его проектную документацию разделом 10.1 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации..."? И где это официально прописано? Спасибо
ir-77 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2013, 13:05
#126
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от ir-77 Посмотреть сообщение
требуется ли дополнять его проектную документацию разделом 10.1 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации..."? И где это официально прописано?
Требуется, если вы идете в экспертизу. Прописано в Град. кодексе и в 145 постановлении. Это обязательный раздел.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 12:37
#127
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


На сегодня, 30/08/2013

Есть только
ФЗ 384
Глава 3.
Статья 15.
п. 9.
В проектной документации лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, должны быть предусмотрены:
1) возможность безопасной эксплуатации проектируемого здания или сооружения и требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;
2) минимальная периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния строительных конструкций, основания, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения здания или сооружения и (или) необходимость проведения мониторинга компонентов окружающей среды, состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения;
3) сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения;
4) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни и здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений.


____

Но это не требования к составу тома - это требования к решениям в проектной документации.
Brick вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:06 Новый документ "Общие требования к обоснованию безопасности опасного производственного объекта"
#128
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 180


Вышел приказ Ростехнадзора №306 от 15.07.2013 http://dwg.ru/dnl/12366, утверждающий "Общие требования..."
В них предполагается создание документа, с титульным листом, оглавлением (кстати, не "содержанием"), содержащего раздел "Условия безопасной эксплуатации опасного производственного объекта".
Вопрос: где в документации он должен содержаться?
В проектной документации (постановление 87) этого нет.
В ГОСТ Р 21.1101 и в новой его версии также не предполагается.
Может, кто слышал, будет изменение к постановлению 87)?

Последний раз редактировалось aso-unhp, 13.09.2013 в 10:39.
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:18
#129
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


И сразу вопрос вдогонку.
Цитата:
III. РАЗРАБОТКА ОБОСНОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
...
13. Разработке обоснования безопасности должно предшествовать определение
принципиальных технических решений, а также анализ имеющейся нормативной базы в
отношении конкретного опасного производственного объекта, который служит основой
для разработки отступлений от требований промышленной безопасности, а также для
разработки недостающих или отсутствующих требований промышленной безопасности.
Да, да. Вы прочитали правильно.
Документ подразумевает возможность несоблюдать требование ПБ при определённых мероприятиях.
При этом механизм "отступления от требования" умалчивается.

У меня 3 версии:
1) Авторы ошиблись, механизма отступления от ПБ нет и не будет.
2) В будущем хотят сделать согласование отступления от ПБ, как в СССР (и в принципе то правильно)
3) Такой механизм уже есть законный, но мне неведом.

Народ, кто что думает ?
Это ж охренеть от перспективы... В соседней теме расчётчик сможет на кровлю снег вообще не прикладывать по желанию заказчика и согласованию сверху...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:24
1 | #130
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
2. Обоснование безопасности разрабатывается в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 3 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации.*
Цитата:
Федеральный закон от 21 июля 1997 г. № 116-ФЗ

"О промышленной безопасности опасных производственных объектов"


4. В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта, а также изменения, вносимые в обоснование безопасности опасного производственного объекта, подлежат экспертизе промышленной безопасности. Применение обоснования безопасности опасного производственного объекта без положительных заключений экспертизы промышленной безопасности такого обоснования и внесенных в него изменений (при их наличии) не допускается.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта направляется организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности при регистрации опасного производственного объекта в государственном реестре. Изменения, внесенные в обоснование безопасности опасного производственного объекта, направляются организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности в течение десяти рабочих дней со дня получения положительного заключения экспертизы промышленной безопасности.
Это аналогично разработке компенсирующих мероприятий или СТУ по противопожарной безопасности. На мой взгляд очень похожая схема.
Но вот смысл сноски по * я ток и не понял
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:39
2 | #131
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625


4. В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта, а также изменения, вносимые в обоснование безопасности опасного производственного объекта, подлежат экспертизе промышленной безопасности. Применение обоснования безопасности опасного производственного объекта без положительных заключений экспертизы промышленной безопасности такого обоснования и внесенных в него изменений (при их наличии) не допускается.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта направляется организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности при регистрации опасного производственного объекта в государственном реестре. Изменения, внесенные в обоснование безопасности опасного производственного объекта, направляются организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности в течение десяти рабочих дней со дня получения положительного заключения экспертизы промышленной безопасности.
(Пункт дополнительно включен с 15 марта 2013 года Федеральным законом от 4 марта 2013 года N 22-ФЗ)


Из этого текста, как мне кажется, ясно следует, что этот документ (если он точно нужен - см. первый абзац) выполняется до подготовки проектной документации, например на кап. ремонт, т.е. на предпроектной стадии, и проходит экспертизу промышленной безопасности.
Фактически, это аналог СТУ (15. Обоснование безопасности должно содержать сведения о необходимости отступления от действующих норм и положения, компенсирующие эти отступления) и он касается безопасной эксплуатации. Не очень понятно, как можно выполнить такой документ для нового объекта строительства - невозможно даже привести требуемые сведения на титульном листе, т.к. их просто еще нет.

Пока что в Градостроительномй кодексе это обоснование не включено в число исходных данных для проектирования, а Кодекс - это закон для проектировщика. Посмотрим, что будет дальше.

Что касается проектирования, то авторы поправок в ФЗ "О промышленной безопасности", как мне кажется, влезли не в свою область деятельности. Их ФНиПы должны относиться только к эксплуатации опасных объектов и к персоналу, чтобы он не нарушал правила и инструкции - ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ.


Долго писал - автор предыдущего поста написал то же самое.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 13.09.2013 в 10:55.
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 18:51
#132
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 180


Спасибо всем! Успокоили.
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2013, 12:21
1 | #133
Градо


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2


Попытался что-то прояснить для себя. У нас реконструкция промплощадки.
С учетом совокупных требований глав 2 и 3 384-ФЗ ТР вырисовывается такое вот содержание раздела:
1. Общие сведения об объекте.
1.1 Основание для разработки проектной документации
1.2 Исходные данные и условия для подготовки проектной документации на объект капитального строительства.
1.3 Краткая характеристика природных условий района строительства.
2.1 Краткая характеристика существующих и проектируемых объектов основного и вспомогательного производства
3. Проектные значения параметров и другие проектные характеристики зданий и сооружений.
(В том числе сведения об эксплуатационных нагрузках)
(В том числе сведения о скрытых коммуникациях)
4. Проектируемые мероприятия по обеспечению безопасности объекта.
4. 1. Общий перечень проектируемых мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений.
4.1.1. Перечень мероприятий по обеспечению механической безопасности.
4.1.2. Перечень мероприятий по обеспечению пожарной безопасности.
4.1.3. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий и сооружений при опасных природных процессах и явлениях и техногенных воздействиях.
4.1.4. Перечень мероприятий по обеспечению выполнения санитарно-эпидемиологических требований.
4.1.4.1. Требования к обеспечению качества воздуха.
4.1.4.2. Требования к обеспечению качества воды, используемой в качестве питьевой и для хозяйственно-бытовых нужд.
4.1.4.3. Требования к обеспечению инсоляции и солнцезащиты.
4.1.4.4. Требования к обеспечению освещения.
4.1.4.5. Требования к обеспечению защиты от шума.
4.1.4.6. Требования к обеспечению защиты от влаги.
4.1.4.7. Требования к обеспечению защиты от вибрации.
4.1.4.8. Требования по обеспечению защиты от воздействия электромагнитного поля.
4.1.4.9. Требования к обеспечению защиты от ионизирующего излучения.
4.1.4.10. Требования к микроклимату помещения.
4.1.5. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности для пользователей зданиями и сооружениями.
4.1.6. Перечень мероприятий по обеспечению доступности зданий и сооружений для инвалидов и других групп населения с ограниченными возможностями передвижения
4.1.7. Перечень мероприятий по обеспечению энергетической эффективности зданий и сооружений
4.1.8. Перечень мероприятий по обеспечению безопасного уровня воздействия зданий и сооружений на окружающую среду
4.1.4. Перечень мероприятий по обеспечению требований к предупреждению действий, вводящих в заблуждение приобретателей
4.2. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации.
4.2.1.Мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.2. Установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3. Установление периодичности осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3.1. Осмотр зданий, сооружений.
4.2.3.2. Эксплуатационный контроль зданий, сооружений.
4.2.3.3. Мониторинг состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3.4. Проведение экспертизы промышленной безопасности зданий, а также проведение диагностики, испытаний, освидетельствования сооружений и технических устройств.
4.2.3.5. Государственный контроль (надзор).
4.2.4. Мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства (кроме жилых зданий).
4.3. Обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.4. Сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений.
4.5. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования.
5. Обязанности лица, ответственного за эксплуатацию зданий, сооружений
6. Обязанности персонала по безопасной эксплуатации зданий, сооружений
7. Приостановление и прекращение эксплуатации зданий, сооружений.

И плюс в раздел 3 табличку с параметрами и характеристиками на каждое здание и сооружение.

Буду благодарен за дельные замечания или дополнения.
Градо вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2013, 11:10
#134
Молодка


 
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 2


Всем здравствуйте! Я совсем еще зеленная в проектировании, но мне руководитель дал задание выполнить раздел "Безопасность эксплуатации..." Здание- реконструкция, историко-архитектурное наследие... Скажите, пожалуйста, есть какие-то особенные требования к этому типу зданий...? Может у кого-нибудь есть пример? Спасибо.
Молодка вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 19:23
4 | #135
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


Раздел ОБЭ только что вышедший из Мосгосэкспертизы. На новое строительство.
Уже не первый год там, но так гоняли по нему первый раз. Кажется они определились зачем он нужен.
Вдруг кому пригодиться.

http://dwg.ru/dnl/12590

Последний раз редактировалось Geiger, 22.01.2014 в 15:47. Причина: добавление ссылки
Geiger вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 09:51
#136
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
Уже не первый год там, но так гоняли по нему первый раз. Кажется они определились зачем он нужен.
а в смысле гоняли? какие то замечания выдавали? На какие нормативы ссылались при выдачи замечаний?
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 10:28
#137
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
Раздел ОБЭ только что вышедший из Мосгосэкспертизы. На новое строительство.
Крайне интересный документ. У Вас там прописан СМИС. Он туда случайно попал, для объема, или вы действительно ТУ на СМИС получали??????????????
У вас же 6 эт. жилой дом. ЗАЧЕМ СМИС ????
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 10:43
#138
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
а в смысле гоняли? какие то замечания выдавали? На какие нормативы ссылались при выдачи замечаний?
Замечания давали ссылаясь на тектовку 87 Постановления.
Но сам факт, что замечания по разделу, пусть и формальные, дали пожарные, конструктора, слаботочники и архитектор.
Раньше (пол года назад) его вообще никто не читал.



Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
У Вас там прописан СМИС. Он туда случайно попал, для объема, или вы действительно ТУ на СМИС получали?
СМИС получали, правда еще в 11 году. Это высотка.
Geiger вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 11:17
#139
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
Замечания давали ссылаясь на тектовку 87 Постановления.
Но сам факт, что замечания по разделу, пусть и формальные, дали пожарные, конструктора, слаботочники и архитектор.
А на какие пункты ссылались? Просто в 87 про данный раздел нет ничего.
Хоть несколько замечаний выложите, чтобы понять что они хотят то. А то ниразу еще замечанияне давали по данному разделу. (Главгос в Москве) В том числе месяц назад еще одно положительное получили.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 11:23
1 | #140
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


В основном все сошлись на том, что в томе должны быть прописаны именно мероприятия по обеспечению безопасности. Как это не удивительно. Не выписки из прочих разделов, а частота осмотров, переодичность технического обслуживания, общие правила безопасности использования. Причем формулировка "частота и переодичность осмотров на совести эксплуатирующей организации" их не устроили.
Geiger вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обрушение бетонной плиты, кто виноват ? 3Dima Обследование зданий и сооружений 11 05.12.2011 09:01
На основании чего разрабатывать Генеральный план на линейные объекты? diek Прочее. Архитектура и строительство 28 17.11.2011 22:13