|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.11.2020, 17:54 | #1 | |
Арматура при строительстве мостов и автодорог
Регистрация: 15.11.2020
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 8259
|
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Класс (А400) и марка стали (25Г2С) это о разном, вроде. Меняете арматуру, согласовывайте с авторами проекта, они условия применения изучали. Зачем эти игры - поймают-не поймают, это о другом ))).
От этого длина анкеровки ведь может меняться, почему "лишь"? |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Вроде как у А400 встречался периодический профиль. А у А500С - серповидный.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124
|
Цитата:
Таким как Вы - грозит уголовный срок. В СП 35 не предусмотрено применение марки стали А500С. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
Для стали А500С по новому госту химсостав четко не определен. Есть только вилка от и до. И сталь 25Г2С в нее вписывается.
|
|||
|
||||
Инженер. Мосты. Ж/Дороги. Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 245
|
А Вы уверены, что А500С на динамику нормально работает? Я видел, как кусок ригеля у таких строителей просто отвалился и арматура лопнула.. ее как будто срезало. Гостовская бы была целой. Это просто балку оперли при монтаже. Что будет с этими сооружениями через пару лет? Это во-первых. Во-вторых - коллега четко написал - СП35.13330.2011, т.7.14. - нету там А500С.
В-третьих. Тоже было сказано, визуально они отличаются. Мой совет, не стоит этого делать. А теперь научу плохому: поищите арматуру по белорусским ТУ, она внешне как ГОСТовская. И еще раз. Используйте ТУшную арматуру в мостах, только не в ответственных конструкциях (лестничные сходы, упоры конусов, армирование под шумозащитные экраны и пр..)
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Тут поправочка. В Беларуси не ТУ, а СТБ — это ГОСТ Беларуси. Согласно нему есть только два типа ненапрягаемой арматуры — гладкая S240 (A240) и S500 периодического профиля различного рисунка. Нормы на мосты позволяют использовать и арматуру по ГОСТ 5781, но даже ее приводят в тексте.
Вне мостов как-то прекрасно работает, даже на транспортных сооружениях. Конечно, по факту А500 на мостах использовать нелегально, на форуме по вопросу много тем и приводились не раз статьи НИЦ "Мосты" на эту тему. Но это все обычное лобби мостовой тусовки. Не всегда. Видов профилей вообще много. Могут сделать даже "по заказу" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
Скорее антилобби
Производители всеми руками за А500 - она проще в производстве и дешевле по себестоимости, маржа с продажи выше. А мостовики-привереды отказываются. Подавай им по ГОСТ 5781. Если вас не затруднит, сылочку на результаты испытаний арматуры А500 на динамику не дадите? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.07.2011
Вологда
Сообщений: 258
|
Арматура А500С имеет закаленный внешний слой. В результате если до нее доберется коррозия - после разрушения внешнего слоя несущая способность арматуры снизится резко, в отличие от А400, имеющей более однородное распределение характеристик в поперечном сечении. Глубокая коррозия арматуры на мостах - совсем не редкость, у некоторых сооружений от балок буквально одна арматура и остается, и они продолжают эксплуатироваться годами, пока ждут ремонта. Противогололедные реагенты делают свое черное дело.
Доля стоимости арматуры в цене сооружения в целом - это капля. И экономия здесь выйдет боком. |
|||
|
||||
Инженер. Мосты. Ж/Дороги. Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 245
|
Не дам, не пользуемся ни А500С, ни А500.
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124
|
Введено в действие Изменение №3 к СП 35.13330.2011 Мосты и трубы, теперь наконец закрыт вопрос о возможности применения арматуры А500 и А600 в мостовых конструкциях:
"Применение в качестве рабочей рассчитываемой арматуры арматурных сталей, не предусмотренных в таблице 7.14, в том числе импортных или выпускаемых по техническим условиям, и арматуры классов А500 и А600 по ГОСТ 34028, а также арматуру с периодическим профилем поверхности, имеющим многорядное расположение поперечных ребер классов А500СП, Ау500СП и Ав500П, как имеющую повышенные характеристики сцепления с бетоном, допускается после всестороннего исследования их свойств на прочность, пластичность, свариваемость, коррозионную стойкость, релаксационную стойкость, хладостойкость, стойкость к усталостным разрушениям (работа на выносливость) и т.д. Разрешается использовать в качестве конструктивной (не расчетной) арматуру классов А500." |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
Цитата:
Проблема в том, что до сих пор нет желающих профинансировать: |
|||
|
||||
Регистрация: 10.07.2011
Вологда
Сообщений: 258
|
Лучше бы таких желающих и дальше не находилось.
Не верю я в коррозионную стойкость А500С. Термомеханически упрочненная арматура с неоднородным по сечению распределением прочности будет вести себя непредсказуемо при коррозии. А глубокая коррозия арматуры в мостовых сооружениях отнюдь не редкость. Некоторые сооружения практически только на ней и держатся, бетон полностью выщелачивается и осыпается, и ждут ремонта годами. С А500С такой фокус наверняка не пройдет, при совсем неглубокой коррозии возможны аварии. Специальные стали в мостах не блажь, а необходимость. В ПГС чаще всего условия эксплуатации железобетона совсем тепличные, с отоплением, без протечек и без солей. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Откуда у вас эта информация? В ГОСТ Р 52544-2006 никакой информации о каких-то закалённых верхних слоях нет.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: Может быть это я "придумал" ранее в другой теме от незнания. Но как же иначе. Что иначе понимать под термическим упрочнением ? Вы хотите сказать, что изменяется вся толщина стержня ? Структура стали меняется на другую ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Вы всё правильно сказали. Вопрос к предыдущему автору, почему свариваемость не меняется, хрупкость не меняется, а вот коррозионная стойкость должна поменяться и обязательно в отрицательную сторону?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104
|
Цитата:
Термическое упрочнение - это закалка. Нагревают и охлаждают. И более прочным становится скорее внутренний слой, который обжимается внешним слоем при резком охлаждении. По крайней мере это было бы логично. А откуда информация о прочном внешнем слоя я не знаю. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Арматура а500с радиус загиба менее требуемого. процент потери несущей способности | jone | Железобетонные конструкции | 19 | 11.01.2017 09:43 |
Допускается ли временная эксплуатация незаконченных а/д мостов? Металл без гидроизоляции. | vitalill | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 7 | 26.11.2014 16:45 |
Вычисленная арматура и арматура по СНИП | Rourker | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 11.11.2013 14:06 |
Использование Revit Structure для конструирования мостов | AlexYoung | Revit | 26 | 20.02.2012 20:21 |
Максимальная ширина раскрытия трещин в промежуточных опорах ж.д. мостов 0,015 см. А какая ширина для устоев ж.д. мостов? | МишаИнженер | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 2 | 05.04.2011 15:00 |