| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.05.2009, 11:49 | #1 | |
расчет рекламного щита - по какому из методов?
инженер
Краснодар
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 58364
|
|
||||
инженер по генплану Регистрация: 19.10.2007
Карелия - это в России :)
Сообщений: 214
|
Offtop: Конструктора подтянутся, все подскажут.
У меня препод потребовал подсчет пульсационной составляющей . Впрочем, в СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия все подробно расписано.
__________________
генпланист со стажем |
|||
|
||||
у меня распечатана эта часть только вот в приведенных выше расчетах видно решили, что в их случае суммировать с пульсирующей не нужно.
Карел, подскажи пожалуйста по этим кусочкам из вложения: Масса надземной части (из технической спецификации стали) – 1255 кг. Вес металлоконструкции: 1255 • 1.03 • 1.1 = 1422 кг. (было 1255, становиться 1422, почему?) ---- Муд = (∑G • b/2)/γ (а что в этой формуле значит b=0,55? и y=1,5) --- на 6 странице там и должны быть иероглифы, или это типа кг/м2 ? Последний раз редактировалось Zveka, 28.05.2009 в 16:04. |
||||
|
||||
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 67
|
Здравствуйте. Подскажите, каким образом подобрать конструкцию для щита... Сам только допетрил как определить ветровую нагрузку, а дальше... все. Рассмотрел вышеописанные примеры... но не нашел подходящее. Суть в том, что как правило рекламные щиты монтируются съемными... Т.е. в наше случае будет не заделка в бетон, а монтаж на пластине на анкерах, возможно с косынками... Вот, как именно подобрать и посчитать все составляющие.
Что есть: - SCAD Office 11.0. Кристалл. - А.П. Мандриков. Примеры расчета металлических конструкций.1991. - есть Лира с эмулятором, и Мономах, но я не знаю как ими пользоваться. Суть в том, что я после поисков решил остановиться на Мандрикове, и согласно стр. 124, произвести расчет стойки мачты щита, аналогично примеру 5.1 для расчета колонны... Там учитывается только вертикальная составляющая, а ветровой нагрузки(боковой) составляющей нет.. ;( Да и то... согласно того примера, я к примеру на высоту 3 м подвешиваю груз 150кг, то согласно расчета у меня сечение будет 1см.кв. Лол, разве сечение на 1 стойке с профилем 20х20х2 ГОСТ 8639 будет держать 150 кг на высоте 3м? Что-то сомневаюсь, да и какая толщина шва должна быть, если не будет мини-косынок, чтобы не порвало по изгибающему моменту, от ветровой нагрузки... а толщину и параметры пластины как просчитать, чтобы не смяло? -_- Вот в чем проблема. Может у кого есть предположения/варианты решений как это сделать? Ведь до этого делал конструктивно, чисто интуитивно по опыту контрукции ставил(были неответственные конструкции), но этого не достаточно... нужно расти. Заранее спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 67
|
Zveka, а как вы осуществляете расчет?
Вот в кримеру, billboard_3x6_and_lightposter.dwg. Потому, что это проще для меня ... Там есть лайтпостер. Лист 3.2. Nz - ориентировочная нагрузка от веса конструкции(сам металл+заполнение+привод, если необходим+подсветка с фурнитурой). Mx - изгибающий момент, создаваемый ветровой нагрузкой + повыш. коэфициент, если стенд может стоять у дороги. (тут по усмотрению - тут кто как думает, кто-то считает, что лучше стенд остановит влетающую в него машину и водитель улетит в окно/удержится подушкой или ремнями, или пофигу - только ветровая, а машина пусть давит по пути "пролета" и водила, если останется жив, пусть судится и сидит в тюрьме). Ветровая нагрузка на плечо - высота от центра щита до цт. Qy - я так понимаю, реакция полученные от действия изгибающ.момента. Qх - вы уже приняли, что и вдоль лайт постера небольшая ветровая нагрузка тоже будет, но изгибащий момент от которого вы пренебрегли, но по нему - реакцию определили, так... или приняли, что центр тяжести щита смещен от оси Z будет? Каким образом можно узнать, что требуются косынки или нет в опоре, и если нет, то как катет шва просчитать? Роль "пластин" под анкерной болт - 100х100 мм? Для усиления? чтобы избежать смятия при изгибающ. моменте Mx? Я так понимаю, вы уже на основе опыта из выбираете - чтобы "подстраховаться" что-ли... Ну и если не трудно, подскажите как подобрали профиль трубы 100х4? П.с. спасибо за архив. Последний раз редактировалось Lovemurder, 26.02.2012 в 12:46. Причина: +п.с. дабы не быть невежей. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 67
|
Просто я открыл файл Рекламный щит.dwg и посмотрел таблицу нагрузок... Был удивлен, что графа Снеговая нагрузка в кратковременных нагрузках - была доминирующим... Т.е. снег настолько крут, что прилипал к щиту с фронта и не собирался даже стекать/скатываться под действием силы тяжести,равномерно налипал и получал значение для требуемого климатического района - у нас тоже 110-120 кг/м.кв.)))
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
Посомтрите тут: Бирбраер А.Н., Роледер А.Ю. Экстремальные воздействия на сооружения 2009. Глава 12. Ветровые нагрузки на сооружения. Прикрепляю расчетку с универа - расчет трубы на ветер с учетом пульсации двумя способами. И обратите внимание, что сейчас действует СП 20.13330.2011"актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85 Нагрузки и воздействия".
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 67
|
Dyuk, спасибо... Мне подсказали, что раньше пульсационную составляющую почти не учитывали, пока не случилась череда ураганов, и потом уже все факторы просчитывались, иначе попусту не пустит экспертиза.
Но меня больше волнует, именно подбор материалов - как расчитать стойки щита, косынки, фасонки, шов, зная нагрузки и опору в месте реакции. -_- С этим беда((... |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
Самому возможно скоро предстоит рассчитывать сложные рамные узлы. Кроме Мандрикова нашёл ещё "Михайлов А.М. Металлические конструкции в примерах. 1976" (тут есть эта книга). Также ещё думаю много интересного есть в пособии к СНиПу по металлам, там нужно искать примеры. Ещё по рамным узлам в даунлоаде есть такая книга: Jointsin steel construction Moment connection. Если что-то ещё интересное найдете, отпишитесь.
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 67
|
Dyuk, я когда вижу в примерах всякие значки интегралов мне сразу становится грустно... СниПы конечно решают, но без профильного образования учесть все моменты, что там описаны, не представляется мне возможным. Например, про ядровое расстояние я только сейчас в Михайлове А.М. прочитал... ;( А тем более, когда этот параметр следует применять и почему... А в учебниках, примерах, показывается, что и почему и в связи с чем... но как видите, не во всех.
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
Цитата:
По поводу образования, тут всё очень относительно - всё зависит от того какое у Вас образование. У нас вот динамику зданий и сооружений вёл молодой преподаватель, который окончил факультет нашего же Политеха (кажется физико-механический) - образование непрофильное, но тем не менее он занимается сложными расчетами на сейсмические воздействия в сфере атомной энергетики. В тоже время достаточно "специалистов" также и по профильному образованию, которые умеют рассчитывать только балку на двух опорах и всё. Поэтому тут основной критерий - знания, т.е. если вы с сопроматом и теоретической механикой не дружите, то лучше на мой взгляд в строительные расчеты не суваться, уже не говоря о таких расчетах как рекламный щит - ибо это вообще-то серьезная ответственность, в случае чего. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 67
|
Dyuk, это конечно хорошо, но ваши слова да в уши тех, кто работает рядом со мной... Там вообще люди без запар по этим моментам. Получается, что если хоть как-то чувствуешь ответственность за то, что делаешь - уже непохвально... Ну тогда не знайте, и думайте, что все в этом мире делается только спецами и профи.
Дружу или не дружу, это другой момент. А о тех, кто дружит с термехом и сопроматом, и знающими к примеру свойства металла не все сразу поймут, почему железобетонные плиты перекрытий армируют снизу, а площадки под стойки рекламных щитов еще и сверху почему-то сетку кидают -как в фото и зачем интересно... Я просто не люблю, когда меня "направляют" идти подметать улицы. А если хотите, сказать "спасибо не булькает и в карман не положишь", ну так и скажите... Зачем строить из себя недотрогу. Я, к примеру, честно сказал, что не знаю методики расчета узлов и специфики подбора профиля стоек, поэтому и спросил тут. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
Никто вам методику расчета при ваших исходных данных не даст, потому как неизвестно какой вы хотите сделать рекламный щит. Они бываю разные, большие и маленькие, широкие и узкие, с разными вариантами опирания (на одной стойке и на двух), сами стойки из разных материалов и сечений. Для начала, нужно сделать расчетную схему, собрать на неё нагрузки, найти усилия в элементах, подобрать подходящую сталь и сечения, после этого только можно переходить к расчету узлов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 67
|
Сделал небольшой набросок по расчету. Посмотрите пожалуйста, т.к. делал основываясь на личном опыте и из изложенных выше ссылок на пособия по расчету. Возможно, где-то ошибаюсь... Например, формулу расчета на f1 и показатель U брал из примеров, выложенных тут(хотя в этом примере и были некоторые ошибки) - в литературе почему-то не нашел.
Сам чувствую сомнения именно при проверке профиля стоек, и немного по смятию грунта. Буду благодарен про комментарии по существу и адекватную критику расчета. Заранее спасибо. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проектирование рекламного щита в виде треугольной призмы | propovednic | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 11.12.2017 18:52 |
Случайный эксцентриситет | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 22.07.2009 11:32 |
Расчет рекламного короба | artem84 | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 23.11.2007 13:06 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Крепление рекламного щита на крыше | ZLAYA@ | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 13.07.2007 08:17 |