Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Предварительное натяжение фундаментного болта

Предварительное натяжение фундаментного болта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2015, 19:51
Предварительное натяжение фундаментного болта
TNemo
 
СПб
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 1,349

Если предварительное натяжение фундаментного болта 3т и колонна работает на отрыв с усилием растяжения болта в 2т, сколько будет внутреннее усилие в болте 5т или 3т?

Я склоняюсь к 5т.

С другой стороны, если с колонны приходит 4т и болт слегка растягивается, то он гайка теряет контакт с бетоном и предварительное напряжение не работает, значит усилие в болте будет 4т, а не 7т.

Исходя из этого при 2т. растяжения с колонны усилия в болте будут таки 3т, а не 5т.... ????

Я 3 часа думаю, не укладывается в голове! Помогите с логикой.

==========================================
Спасибо за обсуждение. Основные и довольно полноценные ответы по данному вопросу оказалось изложены в документе:
Руководство по креплению технологического оборудования фундаментными болтами
ссылкой на который поделился уважаемый lexabelic, за что ему от меня большое спасибо.

Кратко можно констатировать, что, согласно этому документу, на преднапряженный болт усилие допускается возлагать несколько меньшее нежели без преднапряжения. В моем случае оказалось, что сечение болта требуется 1,93см2 без и 2,4см2 с преднапряжением.

Всем спасибо.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить

Последний раз редактировалось TNemo, 02.05.2015 в 02:13.
Просмотров: 43921
 
Непрочитано 20.04.2015, 23:49
#21
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
А если на отрыв работает и в болте возникает 3т - какое усилие будет в болте?
Приглядитесь в то, что под цитатой.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 20.04.2015 в 23:54.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 23:56
#22
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А если на отрыв работает и в болте возникает 3т - какое усилие будет в болте?
Приглядитесь в то, что под цитатой.
0 =)
ябс вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 23:57
#23
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
0 =)
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 00:02
#24
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


это теоретическая механика, тут все просто, что во фланцах, что в фундаментных болтах
ябс вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 00:04
#25
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
тут все просто, что во фланцах, что в фундаментных болтах
Конееечно.
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Я увидел во время обсуждения желание притянуть к ситуации с фланцевыми соединениями.
Только вот ответте - в чём смысл преднатяжения в фундаменте? Да ещё на такие усилия.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 00:06
#26
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Конееечно.


Только вот ответте - в чём смысл преднатяжения в фундаменте? Да ещё на такие усилия.
да элементарно- увелечение жесткости узла -M/fi
ябс вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 00:09
#27
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
да элементарно- увелечение жесткости узла -M/fi
Толщина опорной плиты+расстояние между болтами. Можно траверсы при необходимости.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 00:11
#28
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Толщина опорной плиты+расстояние между болтами. Можно траверсы при необходимости.
Offtop: что-то вы не в ту степь
ябс вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 00:26
#29
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Удаляюсь.
Но тему просматриваю.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 06:10
#30
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Бароны Мюнхаузены блин...
shifr вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 08:44
#31
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
простите, молодой горячий, было поздно, 3т конечно же)
ябс вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 15:21
1 | #32
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,771


Такая аналогия: представьте, что вы стоите за колонной и прижимаете с другой стороны к колонне палку, а ваш приятель пытается оттянуть палку на себя (колонна - это аналог фундамента, вы - болта, а приятель - колонны).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020767.JPG
Просмотров: 114
Размер:	187.4 Кб
ID:	148151
Вы прижимаете палку к колонне силой 3 кгс. Если ваш приятель потянет палку силой 2 кгс, то сила прижатия к колонне станет 1 кгс, но вы по-прежнему станете тянуть с силой 3 кгс. А если приятель потянет палку силой 5 кгс, то вам придётся удерживать палку уже силой тоже 5 кгс, чтобы она оставалась в равновесии.

Или другая аналогия: на полу лежит гантель массой 3 кг. Её вес - 3 кгс. Прикладываем к ней силу 2 кгс вверх. Гантель станет давить на пол силой уже 1 кгс, но вес гантели не изменится - он будет те же 3 кгс. Если приложить к гантели силу 5 кгс вверх, то гантель перестанет давить на пол и начнёт двигаться с ускорением вес, вес гантели станет 5 кгс. Здесь вес гантели - аналогия натяжения в стержне болта.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 16:13
1 | #33
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,902


А если посмотреть с точки зрения давления на гайку?
Получается, при натяжении на 3т на гайку давит опорная плита колонны с этими 3т. И тут мы потянули за колонну вверх, добавив на гайку еще 2т. Сколько же будет в болте?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 16:43
#34
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
И тут мы потянули за колонну вверх
убавив силу прижатия колонны к фундаменту на 2т. Колонна практически не сдвинется с места - соответственно нагрузка на гайку практически не изменится.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 16:50
#35
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,728


http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=977927&postcount=14
и сама тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=40290
зы: где Ильнур? И почему безработный?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 16:51
1 | #36
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,902


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
убавив силу прижатия колонны к фундаменту на 2т.
Гайка же сверху?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 16:53
#37
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
убавив силу прижатия колонны к фундаменту на 2т. Колонна практически не сдвинется с места - соответственно нагрузка на гайку практически не изменится.
А если не "тянуть" за колонну, а наоборот давить на колонну? Что будет под гайкой?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 16:58
#38
s7onoff


 
Сообщений: n/a


yrubinshtejn, будет уменьшаться усилие в болте/ напряжения под гайкой, пока давление на колонну не уравновесит преднапряжение.
 
 
Непрочитано 21.04.2015, 17:04
#39
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А если не "тянуть" за колонну, а наоборот давить на колонну? Что будет под гайкой?
Практически Ничего - колонна упирается в гораздо более жесткий бетон. Поэтому практически все усилие пойдет на бОльшее прижатие к бетону.
Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Гайка же сверху?
Но к бетону-то прижато. Поэтому будет работать как бетон, так и гайка. Болт гораздо менее жесткий. Соответственно больше заработает бетон.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 17:12
#40
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,902


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Но к бетону-то прижато. Поэтому будет работать как бетон, так и гайка. Болт гораздо менее жесткий. Соответственно больше заработает бетон.
То ли я уработался, никак не пойму:
Усилие создается гайкой. Поэтому преднапряг - это система гайка-болт-бетон. Гайка тянет болт вверх, бетон - вниз. Усилие сохраняется с одной стороны от трения между гайкой и опорной плитой, с другой - внутренние напряжения в бетоне.
Усилие растяжения на болт приходят от опорной пластины через гайку и тянут гайку вверх. Чтобы больше заработал бетон - усилие должно передаться от гайки через болт, добавив напряжений, на эти самые 2т. Поэтому надо складывать.

Похоже да, конец раб.дня.
Вы имеете в виду сжатую зону колонны (под фразой "к бетону-то прижато"?)
vanAvera вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Предварительное натяжение фундаментного болта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предварительное натяжение болтов 13forever Прочее. Архитектура и строительство 86 20.11.2019 18:44
Как задать предварительное натяжение в LINK8? alexey123 ANSYS 10 21.05.2012 15:32
сталь для фундаментного болта новый проектировщик Основания и фундаменты 32 14.09.2010 12:56
заделка фундаментного болта alniksta Основания и фундаменты 8 09.08.2010 16:23
Как учесть в SCAD предварительное натяжение раскосов башни Kalenka SCAD 7 21.01.2009 11:33