|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.04.2008, 14:15 | #1 | |
Утепление кирпичной стены
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 35349
|
|
||||
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18
|
Предлагали стену 380+утеплитель+прижимная кирпичная стенка, прораб сказал что возится не охота, поэтому отказ от утеплителя вообще. Думаем предложить вынести утеплитель наружу, сделать стену на 510, в итоге те же 640. Может действительно сейчас люди не хотят возится с наружной верстой?
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
У меня прораб заказчика не хочет утеплитель снаружи а хочет внутри стены, 380 +110 утеплителя и наружная кладка из облицовочного.
Хочет, не хочет.. Главное, чтобы проект соответствовал нормативам и никакое письмо тебя не убережет если в итоге произойдет что-нибудь из-за не соблюдения норм в рабочем проекте. Проект должен быть в соответствии с нормами. И еще раз повторю все принятые решения в проекте должны соответствовать нормам. Я так понял, что наружная кирпичная стенка делается отдельно от внутренней и перевязывается с ней через выпуски арматуры (гипкие анкера). Еще толком не разбирался. Но чтобы решить стену нужно знать, что за объект в Вашем случае. Последний раз редактировалось Колян, 03.04.2008 в 10:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271
|
По сопротивлению 640 проходит, не проходит по экономическим условиям энергосбережения. Если бы у меня было побольше евродолларов, я бы неглядя сделал себе такую стенку и не парился, а еще лучше, как когда-то говорил г-н Perezz "метр с лишним". Лично у меня 380+утеплитель (но это от нехватки финансов). А так 640 мм для частника выше крыши и на СНиПы я в таком случае даже не смотрю- домик комфортный получается. Я считаю заказчик прав, причем я обычно даже пытаюсь склонить людей именно к такому варианту.
|
|||
|
||||
Главный инженер Регистрация: 16.02.2008
Красноярск
Сообщений: 68
|
Соглашусь с предыдущим оратором.
Если проект не пойдет в экспертизу, то париться вобще не стоит. Это раз. Если проект пойдет в экспертизу и домик будет отапливаться от собственной бойлерной, то требования по энергосбережениям не учитывают. Это два. Если проект пойдет в экспертизу и отопление пойдет от магистральных сетей, то рисуйте 380+утеплитель, а заказчик построит как ему нужно. Это три. Вот и все ИМХО. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565
|
Цитата:
Лучше окна хорошие поставить через стены уходит всего 20 проц тепла! Себе я если буду когда делать сделаю именно так. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18
|
Интересные мнения, спасибо! Но по экономическим соображениям делать стену толще 510 вообще не целесообразно. А как насчет того что без утеплителя топить будет улицу? Фундаменты прораб решил сделать толщиной всего 350 бетон + подготовка 50, говорит будет достаточно..В проекте закладывали 400 + 100, под 380. Получается теория и практика расходятся?
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Поменьше слушай прораба...
Теория и практика может быть и расходятся.. но если дом треснет или наклонится все претензии будут или к прорабу потому-что он сделал не по проекту или к тебе, потому-что у тебя в проекте не по нормам. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565
|
Сдается мне что прораб то поопытнее будет опонентов и соображает что делает. Насчет толщины фундаментов непонятно наверно плита в основании. Теория и практика находятся в тесной взаимосвязи, теория без практики пустой звук.
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Но только это уже не коттедж, т.к. у него стенка 640 и не проходит по теплотехническим нормам для дома, а значит это сооружение сезонного назначения - дача ..
А кто знает, зачем она вообще подготовка? Я вот когда на стройке работал вообще не делал... |
|||
|
||||
civ.eng. Регистрация: 09.04.2007
SPb LO
Сообщений: 92
|
Колян, у твоего заказчика есть более весомый аргумент, чем требования "каких-то там СНиПов и ГОСТов". Не забывай, что он - часть капиталистического общества и наверняка живёт по принципу "кладу - сколько хочу, плачу - сколько хочу". И старых суровых дяденек с "подсыхающей" догмальностью при экспертизе убеждай только этим. Вопрос: "почему толщина и конструкция стен не соответствует действующим нормам СНиП по теплотехнике?" - ответ - "таковы требования капиталистического общества (в конкретном случае - твоего заказчика)".
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Но в последнее время прихожу к выводу, что это какого-то рода продажность инженера, как милиционера, политика, врача и т.д. Закладывать в проект решения не соответствующие действующим нормам, являющимися разрушительными для здания, его эксплуатации, ремонта и обслуживания. Заказчику (или строителю) очень выгодно построить как можнно дешевле, он готов идти на любые нарушения. Чтобы потом в случае если содержание здание окажется дороже чем прибыль от него - продать и пусть новый хозяин разгребает дерьмо. Еще скажу такую вещь, если строитель получает деньги от % стоимости материалов (или объема), то он всегда будет просить делать стены потолще, если получает от метров квадратных, то будет просить потоньше. Главное определить их "мотивации" и тогда все становиться ясно. Я знаю парня, который строит коттеджи у него стенка 30 см (+ППС-10см), начиная с подвала.. и ширина подошвы -1 метр (низ на отметке -2-3 метра).. перекрытия - 14см. Он берет за квадрат и строит дома из монолита. Я считаю, что это честно и таким и должно быть строительство. И заметь все соответствует нормам, никакого обмана А про капитализм... По моему я привел пример более реального капитализма, хоть и основаного на нормах? |
|||
|
||||
Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров. Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516
|
Я своих Заказчиков и Ивесторов всё время "останавливаю" возле новостроек где-нибудь в Москве... Говорю им по-простому: "...Видите - монолитная "этажерка" с заполнением газобетоном. Дома высотные - это значит - тут конструктора с ЭКОНОМИСТАМИ всё вместе просчитали... И чтобы не упало, и чтобы не разориться на материале...!"
Давайте,говорю, и мы коттеджи так будем строить - колонны и перекрытия - монолит, между колоннами - газобетон, снаружи - утеплитель и какая-нибудь (на выбор) вентилируемая облицовка. Неа... Не слушают. Всё какую-нибудь экзотику ищут или прорабские сказки слушают. А прорабы на коттеджах - всё сплошь "бывшие агрономы с Полтавщины"... Уж извините... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен совет по правильном расчете кирпичной стены | nado | Каменные и армокаменные конструкции | 20 | 01.03.2012 12:58 |
Схема перевязки круглой кирпичной стены | Bryan | Каменные и армокаменные конструкции | 3 | 15.12.2011 11:40 |
анкеровка кирпичной стены | rakshin | Каменные и армокаменные конструкции | 17 | 07.04.2011 21:05 |
Толщина кирпичной стены для Москвы | dextron3 | Архитектура | 37 | 21.06.2008 10:39 |
Опирание кирпичной стены 510 на монолит. ж.б. стену 300 | beam21 | Железобетонные конструкции | 11 | 02.12.2005 17:43 |