| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки

Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.09.2010, 14:27
Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки
FOXAL
 
Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Москва
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,451

Такой вопрос.Может быть кто-то встречался с проектам очень дешевой монолитной многоярусной автостоянки? Может быть у кого-нибудь есть не нужные уже эскизы? Идеи?
Проектов много, но хочется найти именно очень дешевую.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.

Последний раз редактировалось FOXAL, 20.09.2010 в 14:34.
Просмотров: 65611
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 10:28
#181
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
FOXAL, ты не прав. Проектировщику вообще не выгодно делать дешево при любых раскладах, иначе его труд просто на просто обесценивается. ЗП падает, народ не стремится в проектировщики... ну и т.д., как следствие падает качество проектирования. И страдают в итоге от этого все. Известна же истина, что экономика и благосостояние любой страны определяется не количеством миллиардеров, а высоким процентом среднего класса.
Если проектировщик своими решениями способен снизить себестоимость, то он может на часть достигаемой им экономии повысить стоимость своих работ. Разве это ему не выгодно?
Инвестору не столь важно - кому платить. Ему важно - сколько.
Если проектировщик обещает дать экономию 10% и при этом еще 10% берет сверх обычной оплаты за свою работу, какой заказчик от этого откажется?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 10:38
#182
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Если проектировщик обещает дать экономию 10% и при этом еще 10% берет сверх обычной оплаты за свою работу, какой заказчик от этого откажется?
Практически каждый откажется.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 10:40
#183
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Практически каждый откажется.
Ну и зря.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 10:56
#184
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


А как иначе? Проектировщик выполнил проект, а потом говорит - а дайте еще денег и я сделаю то же самое, но дешевле?
Нет, такой проектировщик нам не нужен.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 16:52
#185
teoretik24

Электроснабжение
 
Регистрация: 12.01.2009
Moscow, Russia
Сообщений: 487


FOXAL, вы простите, витаете в облаках.
VVapan4ik в #180 обозначил и так уже всем надоевшую банальность нашего времени:
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Проектировщику ... не выгодно делать дешево при любых раскладах
teoretik24 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 17:44
#186
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от teoretik24 Посмотреть сообщение
FOXAL, вы простите, витаете в облаках.
VVapan4ik в #180 обозначил и так уже всем надоевшую банальность нашего времени:
Иногда всё же случаются отдельные штучные отклонения от этой действительно надоевшей банальности (знаю по собственному опыту), но эти исключения особенно мощно подчёркивают общее правило.
nsivchuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 18:31
#187
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от teoretik24 Посмотреть сообщение
FOXAL, вы простите, витаете в облаках.
Конечно. Я же штурман ВТА, офицер.
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
А как иначе? Проектировщик выполнил проект, а потом говорит - а дайте еще денег и я сделаю то же самое, но дешевле?
Нет, проектировщик говорит, что готов обеспечить такие то параметры объекта. это будет стоить столько то.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 18:44
#188
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Нет, проектировщик говорит, что готов обеспечить такие то параметры объекта. это будет стоить столько то.
И где тут экономия?
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 19:04
#189
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
И где тут экономия?
Смотрите. Мне, как инвестору, нужно построить монолитную стоянку. Я знаю, что при моем пятне застройке я могу разместить 100 машиномест и стоимость 1 машиноместа будет равна 600 000 рублей.
При этом стоимость проектирования составляет 20 000 рублей за машиноместо (допустим).
Есть проектировщик, который говорит, что на моем пятне может разместить не 100, а 150 машиномест. При этом стоимость создания машиноместа мне обойдется не в не 600 000, а в 500 000 рублей. Но за проектирование машиноместа он хочет не 20 000, а 40 000.
При этом эксплуатационные расходы и срок службы по обоим проектам равны.
Почему не заплатить?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 19:32
#190
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Почему не заплатить?
Не проектировщик решает, на сколько мест ему стоянку строить, а инвестор ) Инвестор решает так же, сколько он готов заплатить и за проект и за строительство ) И проектировщику, повторяю, на хрен не нужно экономить средства заказчика ) Проектировщик руководствуется нормативами в своей деятельности в первую очередь )
Ваши допущения слишком оторваны от жизни )
 
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 19:42
#191
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Не проектировщик решает, на сколько мест ему стоянку строить, а инвестор ))
У инвестора есть площадка. Он хочет построить стоянку и продать ее или сдавать в аренду,то есть получать бабки. Ему по барабану количество машиномест. Лишь бы их было больше. Тем более, что фиксированную их часть он отдаст Администрации города.
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Инвестор решает так же, сколько он готов заплатить и за проект и за строительство
Инвестор рассматривает предлагаемые ему варианты.
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
И проектировщику, повторяю, на хрен не нужно экономить средства заказчика
Не нужно. Ему нужно выиграть аукцион и запроектировать с выгодой для себя.
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Проектировщик руководствуется нормативами в своей деятельности в первую очередь )
И эти нормативы предусматривают различные технические решения.
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Ваши допущения слишком оторваны от жизни
Ну, значит, наши инвесторы оторваны от жизни.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 19:55
#192
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Инвестор рассматривает предлагаемые ему варианты.
За рассматривание вариантов тоже нужно платить )
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Ему нужно выиграть аукцион и запроектировать с выгодой для себя.
Проектировщику, опять же... не нужно выигрывать аукцион ) Это головная боль хозяина проектной фирмы, того же инвестора )
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
И эти нормативы предусматривают различные технические решения.
Ну и пусть ) Выгодные проектировщику тех решения будут в первую очередь, а не инвестору )
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Ну, значит, наши инвесторы оторваны от жизни.
Конечно ) Нанокраску они же рекламируют, а не проектировщики
 
 
Непрочитано 09.11.2010, 20:04
#193
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
За рассматривание вариантов тоже нужно платить )

Проектировщику, опять же... не нужно выигрывать аукцион ) Это головная боль хозяина проектной фирмы, того же инвестора )

Ну и пусть ) Выгодные проектировщику тех решения будут в первую очередь, а не инвестору )

Конечно ) Нанокраску они же рекламируют, а не проектировщики
А ведь я с Вами во многом согласен.
А разве у нас уже появились честные аукционы? Ау! Где вы?
nsivchuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 20:09
#194
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
За рассматривание вариантов тоже нужно платить )
Платите.
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Проектировщику, опять же... не нужно выигрывать аукцион ) Это головная боль хозяина проектной фирмы, того же инвестора )
Я под проектировщиком и понимаю проектную организацию.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 20:29
#195
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
А разве у нас уже появились честные аукционы? Ау! Где вы?
Мы о честных и не говорим ) И Инвестор и Проектировщик дурят друг друга по-своему - лишь бы выгодно было
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Платите.
Выгодно будет, заплатят )
Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Я под проектировщиком и понимаю проектную организацию.
А я понимаю, если не будет выгодно делать проекты рядовым проектировщикам, сбегут
 
 
Непрочитано 09.11.2010, 21:02
#196
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
У инвестора есть площадка. Он хочет построить стоянку и продать ее или сдавать в аренду,то есть получать бабки. Ему по барабану количество машиномест. Лишь бы их было больше. Тем более, что фиксированную их часть он отдаст Администрации города.
Ну дак зачем переливание из пустого в порожнее почти 200 постов? Готовиться нормальная конкурсная документация с максимум исходных данных и предпосылок и объявляется котировочный конкурс: в формулу отбора победителя закладывается решающий показатель количество м/мест, а стоимость м/места, цена проектирования идут с понижающими коэффициентами.
Я может знаю самое-самое решение, но с какой стати я его здесь буду публиковать; это уже не техническая информация, а коммерческая; потом мою идею благополучно разработает кокой-нить "шаражпроект" которого опустят в цене ниже плинтуса уже имея на руках идею. С другой стороны откуда мне знать, что моя идея самая-самая.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2010, 22:10
#197
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Я может знаю самое-самое решение, но с какой стати я его здесь буду публиковать; это уже не техническая информация, а коммерческая; потом мою идею благополучно разработает кокой-нить "шаражпроект" которого опустят в цене ниже плинтуса уже имея на руках идею.
Так и не нужно публиковать. Ко мне приехал форумчанин и всё мне объяснил. А я донес его предложение до Инвестора и соединил его с Инвестором. Я свою задачу выполнил и ушел в сторону. Задача решена. Давно.
Теперь хочу его познакомить со своим генеральным. Нам контакт с грамотными проектировщиками необходим.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2010, 11:39
#198
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Смотрите. Мне, как инвестору, нужно построить монолитную стоянку. Я знаю, что при моем пятне застройке я могу разместить 100 машиномест и стоимость 1 машиноместа будет равна 600 000 рублей.
При этом стоимость проектирования составляет 20 000 рублей за машиноместо (допустим).
Есть проектировщик, который говорит, что на моем пятне может разместить не 100, а 150 машиномест. При этом стоимость создания машиноместа мне обойдется не в не 600 000, а в 500 000 рублей. Но за проектирование машиноместа он хочет не 20 000, а 40 000.
При этом эксплуатационные расходы и срок службы по обоим проектам равны.
Да, действительно, какая-то фантастика и витание в облаках.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2010, 07:49
#199
Rat


 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216


Читаю темы ТС и возникает сомнение в его деяспособности
Rat вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2010, 09:00
#200
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Читаю темы ТС и возникает сомнение в его деяспособности
Offtop: Да это он скорее всего от знойного безделья подобный поток мыслей генерирует.
Шишков В.С. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
ищу проект монолитной лифтовой шахты котя Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 20.10.2009 17:24
Нагрузка на перекрытие многоярусной автостоянки cyberkolbasa Конструкции зданий и сооружений 20 07.10.2008 13:42