[Проектант]

добрый день.
Для применения в проектах, ищу огнезащитные составы для повышения пределов огнестойкости стальных конструкций (II и III степень огнестойкости).
Понимаю, что на рынке их очень большое количество, интересуют плюсы и минусы покрытий.Чтобы служило долго и надежно.
Кто что применяет.

[Pill]

Сообщение от Pavel_V 1. Вопрос, можно ли покрывать огнезащитой каркас после монтажа сэндвич-панелей (кровельных и стеновых)?

1.Если кровельные панели НГ, то можно.

Сообщение от Pavel_V 2. Является ли примыкание к плоской стороны колонны сэндвич-панелей огнезащитным покрытием?

2. Если сэндвич-панель НГ - то является.

Сообщение от Pavel_V 3. Если сэндвич примыкает со стороны полок двутавра/швеллера ( вот так примерно: [|| ), то после монтажа сэндвич-панелей образовавшуюся полость уже огнезащитой не покрыть и надо ли вообще?

3. Полостей как бы быть не должно, но там нюансы.

В целом по вопросам: есть такое понятие, как "обогреваемая поверхность". Если сэндвич - ограждающая конструкция, то чему там гореть снаружи?

[Verloc]

Сообщение от Pavel_V 1. Вопрос, можно ли покрывать огнезащитой каркас после монтажа сэндвич-панелей (кровельных и стеновых)?

Да. Огнезащиту наносят в закрытом помещении - требования к составам и способам их нанесения

2. Является ли примыкание к плоской стороны колонны сэндвич-панелей огнезащитным покрытием?

Да. С этой стороны конструкция не обогревается, сокращается контур и увеличивается приведенная толщина автоматически. (Если наполнитель - мин.вата)

Сообщение от Pavel_V 3. Если сэндвич примыкает со стороны полок двутавра/швеллера ( вот так примерно: [|| ), то после монтажа сэндвич-панелей образовавшуюся полость уже огнезащитой не покрыть и надо ли вообще?

Обычно - не покрывают, но тогда узел примыкания толжен быть сертифицирован как огнестойкий по каталогу производителся СП. Заввисит также от принимающих пожарников, но в у нас в 90% случаев - не покрывают.

[Pill]

Сообщение от Verloc Обычно - не покрывают, но тогда узел примыкания толжен быть сертифицирован как огнестойкий по каталогу производителся СП. Заввисит также от принимающих пожарников, но в у нас в 90% случаев - не покрывают.

Это заморочки ваших пожарных. Красьте. Только окрасочная огнезащита - это года 2-3.

[Старый Дилетант]

Сообщение от eilukha - в строительстве этот термин однозначен. Просто кто-то пытается запихнуть в него что-то другое

Получается, что - нет. Есть еще пожарно-техническая несущая способность. Там несущие конструкции - те, которые обеспечивают устойчивость здания во время пожара (разрушение которых приведет к обрушению здания)
Так же как пожарно-техническая высота здания - высота до низа оконных проемов.
Беда в том, что в нормах не нормируется площадь допустимых локальных обрушений.

Сообщение от Pill Есть некое недопонимание между теми кто проектирует, и пожарными

Просто и те и другие в массе своей безграмотны в пожарно-технических вопросах.

Сообщение от Pavel_V 1. Вопрос, можно ли покрывать огнезащитой каркас после монтажа сэндвич-панелей (кровельных и стеновых)? 2. Является ли примыкание к плоской стороны колонны сэндвич-панелей огнезащитным покрытием? 3. Если сэндвич примыкает со стороны полок двутавра/швеллера ( вот так примерно: [|| ), то после монтажа сэндвич-панелей образовавшуюся полость уже огнезащитой не покрыть и надо ли вообще?

По большому счету огнезащитная окраска колонн, примыкающих с сэндвичу без спц. мероприятий не допускается, т. к. узел примыкания неокрашенной поверхности колонн к сэндвичу не обеспечивает требуемой огнестойкости и возобновление окраски под сэндвичем невозможно.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Pill Это заморочки ваших пожарных. Красьте.

Красьте, т. к. пожарники и архстройнадзор наверняка в пожарных вопросах лопухи

[Tyhig]

Сообщение от Pavel_V 2. Является ли примыкание к плоской стороны колонны сэндвич-панелей огнезащитным покрытием?

Точно не знаю.
Но, видимо, так как менять огнезащитные ЛКМ вам через 5-10 лет, то выбора то не будет. Только красить изнутри...
Но по документам, может оказаться, что красить надо везде.
И, ещё, может повлиять мнение пожарника.

Сообщение от Pavel_V 3. Если сэндвич примыкает со стороны полок двутавра/швеллера ( вот так примерно: [|| ), то после монтажа сэндвич-панелей образовавшуюся полость уже огнезащитой не покрыть и надо ли вообще?

Я считаю, что не надо. Что сендвич будет огнезащитой.
Тут ещё сендвичи бывают разные. Не все выдержат то, что вам надо по EI. А ещё наружные стены вроде бы не регламентируются по EI (мог забыть, уточните в ФЗ 123). Только отдельные требования к горючести и т.п.

Обратите внимание на стык ж.б. плит по стальным балкам с наружными сендвичами. Там шов и его надо заполнять с REI перекрытия.

[Pill]

Сообщение от Tyhig А ещё наружные стены вроде бы не регламентируются по EI (мог забыть, уточните в ФЗ 123). Только отдельные требования к горючести и т.п.

Нормируются по E.

Сообщение от Старый Дилетант Есть еще пожарно-техническая несущая способность. Там несущие конструкции - те, которые обеспечивают устойчивость здания во время пожара (разрушение которых приведет к обрушению здания)

Вот так новость.

Это ещё в СНиП 21-01-97* было:
"К несущим элементам здания, как правило, относятся несущие стены и колонны, связи, диафрагмы жесткости, элементы перекрытий (балки, ригели или плиты), если они участвуют в обеспечении общей устойчивости и геометрической неизменяемости здания при пожаре. Сведения о несущих конструкциях, не участвующих в обеспечении общей устойчивости здания, приводятся проектной организацией в технической документации на здание".